‘Low budget’ rentenieren in Thailand

[Rinusman]

Na meerdere maanden in Thailand te zijn geweest, heb ik de knoop doorgehakt en ben ik van plan om Nederland te verlaten. Ik heb in Thailand een vrouw leren kennen die een stuk land (60 rai) heeft met twee houten huisjes, waarvan er een nog niet af is. Het ene huisje ga ik van haar huren en het andere ga ik afbouwen (vooral om iets te doen te hebben). Verder wil ik haar helpen uit te zoeken op welke manier dit land enigszins rendabel te krijgen is.
Zij werkt als verpleegkundige en we hebben de intentie om samen verder door het leven te gaan (en misschien zelfs te trouwen).

Het liefst zou ik de mogelijkheid hebben om in Thailand te blijven zolang als ik wil; dus wellicht de rest van mijn leven, zonder terug te hoeven naar Nederland.
Met ingang van 1 juni wil ik mijn huurhuis in Nederland opzeggen en een enkeltje Bangkok nemen.
Hoe pak ik dit het slimste aan? Ik heb al heel wat gelezen over allerlei zaken, maar vind het nogal verwarrend.

Ik ben 50 jaar en leef van een beperkt eigen vermogen van 130.000 Euro, waarover ik geen belasting hoef te betalen (heffingsvrijstelling). Ik leidt een eenvoudig leven in Nederland en kom makkelijk rond van nog geen 1000 Euro per maand. Deze 1000 Euro laat ik elke maand automatisch op mijn privérekening storten door mijn vermogensbeheerder. Verder heb ik geen inkomen. In Thailand denk ik met mijn levensstijl makkelijk rond te kunnen komen van 30.000 THB per maand.
Ik ben goed gezond en durf het risico wel te nemen om me in Nederland uit te laten schrijven, waardoor mijn ziektekostenverzekering stopt. Ik weet dat dan ook de opbouw van mijn AOW stopt, maar hiervoor kan ik me bij het SVB bijverzekeren. Zijn er nog andere (financiële) consequenties waar ik rekening mee moet houden?

Welk visum kan ik op basis van mijn situatie het beste bij het Thais Consulaat in A'dam kopen, zodat ik voor langere tijd in Thailand kan blijven door het ter plaatse (in Nong Khai) te verlengen?

[prajak]

50 jaar en geen pensioen- of ander inkomen, dus een non-im-O halen voor een jaar met multiple entry en binnen de geldigheid laten verlengen ten titel van retirement. Eisen: 8 ton baht uit een buitenland op de bank hier in een rekening op jouw naam alleen en geen beleggingsrekening of deposito. Het geld moet uit een buitenland komen en er drie maanden staan op datum aanvraag verlenging, bij de eerste aanvraag twee maanden. Reken niet op vette rente......

Ik laat je zelf uitrekenen hoelang het resterende geld dan nog meegaat. Je kent de rente en wat je per maand nodig hebt in TH. Reken het laatste niet te mager uit; het kan later alleen maar meevallen. Daar moet de vrijwillige verzekering AOW van af EN ziektekosten. En de bouwkosten van een huis.

Heb je een werkvergunning ? Een huis afbouwen is iets anders dan een lik verf.....

Ik stuur je een pb.

[Duiker]

Hallo Rinusman. Waar heeft jou vrouw dat land, ofwel waar wil je je gaan vestigen?

[Borowolf]

Ik vind 30.000 Thb niet echt veel. Maar ja, er zijn al heel veel woorden vuil gemaakt over wat je nodig hebt hier. Vele Thai doen het met 6000 Thb. Het is ook voor een ieder anders. Ik denk dat ik het ook wel zou redden als het zou moeten. En dan zonder me ongelukkig te voelen. Maar zonder ziektekostenverzekering ook nog? Nee, dank je. Dat zou me nu weer een stap te ver gaan. En dan neem ik aan dat de SVB verzekering ook nog niet van die 30.000 badjes af moet. Bedenk ook dat alles duurder wordt maar je inkomsten waarschijnlijk niet omhoog gaan. Maar goed. Dat zijn jouw zaken en ik hoop dat je hier gelukkig gaat worden.

Wat financiele consequenties betreft:
zie prajak's bericht met de aantekening dat (1) mocht je het bedrag hier niet op de bank kunnen/willen zetten, je jaarlijks op en neer kunt vliegen en een jaarvisum in den Haag kan halen gecombineerd met een 90 dagen visarun. Ik ken meerdere mensen die dat doen. (2) Als je vanuit je vermogen dividend verkrijgt, weet dan dat je de 15% voorheffing niet terug kan vragen. (3) Let bij je vertrekdatum op. Als dat minder dan 11 maanden van je geboortedatum afligt krijg je net een jaar, dus 2% meer. Scheelt weer in het bijverzekeren. Ik zou daar niet 7 maanden extra voor in Nederland blijven maar als het een paar weken scheelt is dat mooi meegenomen.

Dat je van een vermogen van 130.000 Euro, 12.000 Euro aan rente/dividend vangt vind ik erg knap. Hoor graag eens hoe je dat voor elkaar krijgt. :-). Of moet ik het anders interpreteren en eet je die 130.000 op tot je pensioen?

[prajak]

Ik denk dat Rinusman bedoelt: interen op zijn vermogen. En 20 k euro op de bank hier kost rente maar minder dan naar NL vliegen en een visum kopen kost.

[Rinusman]

50 jaar en geen pensioen- of ander inkomen, dus een non-im-O halen voor een jaar met multiple entry en binnen de geldigheid laten verlengen ten titel van retirement. Eisen: 8 ton baht uit een buitenland op de bank hier in een rekening op jouw naam alleen en geen beleggingsrekening of deposito. Het geld moet uit een buitenland komen en er drie maanden staan op datum aanvraag verlenging, bij de eerste aanvraag twee maanden. Reken niet op vette rente......
[...]
Heb je een werkvergunning?

Volgens de site van het consulaat moet ik een recent bankafschrift laten zien waaruit blijkt dat € 1250,- inkomen heb. Ik zou mijn vermogensbeheerder kunnen vragen of hij de automatische betaling van € 1000,- een keer kan verhogen naar bijv. € 1500,-, maar ik vraag me af of dit door het consulaat als inkomen gezien wordt. Lijkt me een lastige vraag waarvoor ik misschien het best het consulaat kan bellen.
Drie maanden (1e jr 2mnd.) per jaar 800.000 THB op een (mijn) rekening in Thailand, denk ik wel te kunnen regelen met mijn vermogensbeheerder.

Ik heb geen werkvergunning. Ik zal je de situatie in een PB uitleggen.

[Borowolf]

Het gaat er in dit geval volgens mij niet om hoe je aan dat geld komt. Je moet het op je bankrekening hebben staan zodat men weet dat je een terugvlucht kunt betalen of zoiets.

Is hier voor Thai ook zo. Storten we gewoon even tijdelijk. Visum halen, met vakantie naar Nederland en er weer afhalen.

[Rinusman]

Het stuk land is in de buurt van Sangkhom. 't Is niet echt toeristisch, maar wel een heel mooi stukje Thailand. Verkavelen en er huisjes op zetten lijkt een optie om er rendement uit te halen. Er zijn steeds meer Europeanen die Europa willen verlaten. Voor een redelijk betaalbaar en teruggetrokken leven lijkt me dit een ideale plek...

Ik teer inderdaad in op mijn vermogen. Door de Kredietcrisis is dat de laatste jaren behoorlijk hard gegaan. In Nederland ga ik in m'n eentje m'n AOW niet halen en teruggaan in m'n kantoorbaan zie ik echt niet meer zitten. In Thailand kunnen we het met z'n tweeën volgens mij prima redden. Zij wil ook een eenvoudig en makkelijk leven en geeft ook niks om dure dingen.

M'n AOW bijverzekeren vind ik overigens wat twijfelachtig. Ik heb een goeie vermogensbeheerder en ga uit van minimaal 5% per jaar. De premie hiervoor zou ik van mijn vermogen af moeten halen...
Mijn hopelijk toekomstige vrouw werkt als verpleegkundige en verdiend ongeveer 35.000 THB per maand.
Mochten we over een jaar of tien echt in de goot belanden, dan zijn er nog twee zoons die momenteel met een goeie opleiding bezig zijn, om in ieder geval hun moeder op te vangen.
Gaat het tussen ons mis en dreigt de teller bij mij op 0 te komen staan, dan kan ik toch gewoon terug naar Nederland en een bijstandsuitkering krijgen, of niet?

@Borowolf: Bedankt voor de nuttige extra tips.

[Wouter_Udon]

Die 60 rai zou je ook kunnen beplanten met rubberbomen.
Netto jaaropbrengst op basis van de recente variabelen zeker 425.000 baht.
Je moet wel 5-6 jaar geduld hebben voordat je ze kunt snijden en gedurende die periode heb je de kosten voor onderhoud en (kunst)mest.

[Rinusman]

Die 60 rai zou je ook kunnen beplanten met rubberbomen.

Daar heb ik inderdaad ook aan zitten denken. Op een engelstalig Thailand forum kwam ik iemand tegen die daar in de buurt een rubber- en avocadoplantage heeft. Daar wil ik zeker even op de koffie als ik er ben. Er zijn vast nog wel meer mogelijkheden, maar voorlopig richt ik me op de overstap van Nederland naar Thailand en alle sores daaromheen.

[prajak]

Inkomen voor een verlenging is pensioen, lijfrente, aow en bankrente. Die verklaring komt van de ambassade en moet jaarlijks. Aan een eenmalige overschrijving heb je niets, je moet de bron tonen dus rente-bijschrijving in jouw geval. Je ontkomt denk ik niet aan 8 ton baht storten en er vanaf blijven.

Jouw partner heeft een behoorlijk inkomen dus dat verlaagt jouw opname. En met 5% rendement wordt het plaatje anders dan met 3%. Zo houd je een potje over voor als de lagere AOW komt, 28% minder als je op de juiste dag emigreert, net na je verjaardag. Die 2% korting gaat per VOL jaar weg voor je 65e.

Je hebt straks nauwelijks woonlasten, huis is eigendom. Dat scheelt weer.

Sangkhom, dat is toch Nongkhai ? Het leven is in de Isan goedkoop. Je redt het wel als je niet ziek wordt.

Ik weet niet of je een werkvergunning nodig hebt voor het opknappen van een eigen huis. Daarvoor zitten hier specialisten.

[joepattaya]

Inkomen voor een verlenging is pensioen, lijfrente, aow en bankrente. Die verklaring komt van de ambassade en moet jaarlijks. Aan een eenmalige overschrijving heb je niets, je moet de bron tonen dus rente-bijschrijving in jouw geval. Je ontkomt denk ik niet aan 8 ton baht storten en er vanaf blijven.

Jouw partner heeft een behoorlijk inkomen dus dat verlaagt jouw opname. En met 5% rendement wordt het plaatje anders dan met 3%. Zo houd je een potje over voor als de lagere AOW komt, 28% minder als je op de juiste dag emigreert, net na je verjaardag. Die 2% korting gaat per VOL jaar weg voor je 65e.

Je hebt straks nauwelijks woonlasten, huis is eigendom. Dat scheelt weer.

Sangkhom, dat is toch Nongkhai ? Het leven is in de Isan goedkoop. Je redt het wel als je niet ziek wordt.

Ik weet niet of je een werkvergunning nodig hebt voor het opknappen van een eigen huis. Daarvoor zitten hier specialisten.

Ik heb niet zo'n ervaring met retirement-visa, maar wat ik weet is:
De 2 financiele keuze mogelijkheden worden hier in 1 adem genoemd, maar het is een keuze:
- OF een inkomen van THB 65,000 per maand aantoonbaar d.m.v. jaaropgaves,loonstroken onderbouwd met een inkomensverklaring van de Nederlandse Ambassade
-OF THB 800,000 op een Thaise bankrekening onderbouwd met een verklaring van een Thaise bank. Dit geld moet er bij de eerste aanvraag IN Thailand 2 maanden op staan, en bij de jaarlijkse verlengingen 3 maanden.
- OF een mix van deze 2: THB 400,000 op een Thaise bankrekening en een maandelijks inkomen van THB 32,500 per maand. (als voorbeeld).

De Euro 1,250 die je op een Thaise / NL bankrekening moet hebben staan staat hier los van en is alleen van toepassing bij de initiele aanvraag van je non-O visum (Thais Consulaat / Thaise Ambassade).

Als je geen woonlasten hebt, je geen zware eisen stelt aan comfort en je snel tevreden bent, dan kun je ruim leven van THB 30,000 per maand. Daar kan zelfs nog een ziektekosten -verzekering vanaf voor ca. THB 4,000 per maand. Dit hoeft trouwens niet eens "low-budget" te zijn.

Oh ja, als buitenlander mag je in principe niets doen zonder work-permit. Geen huis schoonmaken of schilderen, laat staan verbouwen. Geen land bewerken, helemaal niets.
Natuurlijk gebeurt het wel en er kraait geen haan naar, maar let op je omgeving.........als blijkt dat jij het beter doet dan zij, of indien ze in onmin gaan leven met je, dan zijn de authoriteiten zo gewaarschuwd.

[sirc]

Ik heb een goeie vermogensbeheerder en ga uit van minimaal 5% per jaar.

Ik teer inderdaad in op mijn vermogen. Door de Kredietcrisis is dat de laatste jaren behoorlijk hard gegaan.

Met een goede vermogensbeheerder heb je in ieder geval meer als voor de crisis.

[DeDe]

Hallo Rinusman,

Wat de forumleden klopt allemaal, toch wil ik er nog iets aan toevoegen.
We hebben in 2005 een bungalow laten bouwen in mijn vrouw haar geboortedorp en wonen daar sinds december 2006.
Daar ik toen 61 jaar was en dus nog geen AOW, noch een uitkering ontving, moesten mijn vrouw onze zoon en ik rondkomen van ca. 15000 bath per maand. Dat is ons gelukt tot mijn pensioenering mei vorig jaar.
Daar wij officieel getrouwd zijn kan ik op de ID kaart van mijn vrouw gebruik maken van het basispakket van de medische zorg en hoef alleen de eventuele medicatie betalen.
Ik heb van onze emigratie nog geen seconde spijt gehad.

Veel succes gewenst, Dirk.

[Mart]

Dirk, welkom op het forum.

Ik geloof best wat je schrijft en wens je veel fijne jaren in Thailand.
Maar rentenieren is iets anders dan overleven.
Waar woon je

Mart