Veel Visa-verdriet

[Jim]

AMSTERDAM – Twee werelden. Lezers overstelpen mij met hartverscheurende verhalen over tegenwerking van onze ambassades, zodra zij een vakantieliefde of buitenlandse partner voor een korte vakantie naar ons land uitnodigen. Maar op die ambassades zijn ze zich van geen kwaad bewust! Onze consuls zelf vinden dat ze het prima doen.

Juist dit weekeinde heeft de visadienst van onze ambassade in Bangkok overuren gedraaid om de Thaise vakantiegangers die naar de Keukenhof willen, tijdig hun visum te bezorgen, zo meldt mij een ambassadezegsman.

Ze hebben er het ’oranje tapijt’ uitgerold: een versnelde procedure!

Wat toevallig nou

De visaperikelen houden de gemoederen flink bezig, sinds de directie van de grootste luchtvervoerder tussen Amsterdam en Bangkok bij mij z’n beklag deed over het grote aantal tickets van Thaise reizigers, dat telkens moet worden geannuleerd, omdat hun visumverzoek door onze ambassade is afgewezen.

Op mijn lezersvraag of uw vakantie wel eens misliep doordat u geen visum kreeg, werd ik overspoeld met honderden reacties, vooral van lezers die geen goed woord overhebben voor onze diplomatieke missies in den vreemde.

Maar dat Nederland het braafste jongetje van het Schengenklasje is, wordt door Buitenlandse Zaken ontkend. „De ambassade in Bangkok wijst slechts 7 procent van alle visumaanvragen af.

Bij de Belgen is dit 8,7 procent en bij de Duitsers 12 procent,” aldus een zegsman van dit departement.

Niet wordt ontkend dat buitenlanders die een Nederlands vakantievisum hebben gekregen, zich in sommige gevallen na hun vakantie op onze ambassade moeten afmelden, binnen drie dagen.

Ik zie het al dat alle kwart miljoen Nederlanders die jaarlijks in Thailand op vakantie gaan, zich na afloop moeten afmelden bij de Thaise ambassade in Den Haag!

Het levert vaak praktische problemen op. Een lezer schrijft mij dat zijn Balinese vriendin, enkel om die reden, via Jakarta terug moet reizen, terwijl er vanuit Europa directe vluchten zijn naar Bali.

Het is, volgens Buitenlandse Zaken, een eis van de IND, van Justitie dus. De IND eist inderdaad steeds meer garanties en dat heeft natuurlijk alles te maken met de toenemende weerzin, ook in de politiek, tegen het grote aantal illegalen in ons land.

Maar wie alle reacties doorleest, zoals ik dat altijd heel zorgvuldig doe, kan niet anders dan concluderen dat er daarbij ook héél wat misgaat. Veel schrijnende gevallen.

Zo is er bijvoorbeeld het verhaal van Carla van Hulle, die een half jaar vakantie nam om in Oeganda als vrijwilligster in een weeshuis met aidskinderen te werken. In het kader van de fondsenwerving nodigde zij een maatschappelijk werker van het weeshuis uit voor een bezoek aan ons land en zij maakte alle papieren en garantieverklaringen in orde.

Maar onze ambassade werkte tegen, kwam telkens met nieuwe eisen en ondanks vele protesten kwam er geen visum. De betreffende sociaal werker werd door onze visadienst in Kampaka als een hond behandeld.

Uiteindelijk schakelden de organisatoren de Belgische ambassade in en binnen twee weken was er een visum.

Anderhalve maand is de Oegandese fondsenwerver in Nederland geweest en met een enorm bedrag voor het weeshuis keerde hij terug, maar die eer komt de Nederlandse diplomaten in Kampala niet toe!

Zo kreeg ik vele tientallen schokkende reacties, ook van getergde lezers die hun beklag deden bij de Ombudsman en bij de marechaussee op Schiphol, want die blijkt nog altijd een staat binnen onze staat.

Want wie voor z’n vakantielief, buitenlandse familie of zakenrelatie eenmaal een visum heeft bemachtigd, die is er nog niet.

Dan wordt zo’n buitenlandse gast na een lange reis op Schiphol gerust nog een halve dag vastgehouden, zeg maar 8gedetineerd, en krijgt de afhaler opdracht om thuis nog eens 8allerlei bewijsstukken en documenten te gaan ophalen.

Wie erover klaagt bij Buitenlandse Zaken, wordt naar de IND verwezen. Die verwijst vervolgens naar de marechaussee en daar verwijzen ze je weer naar de ambassade.

Veel lezers suggereren, ook al in het kader van de eenwording én de benodigde bezuinigingen, één Europese ambassade, in elk geval één Europese visadienst. Maar ik moet bij Europa altijd denken aan de verkiezingsleus van Koot en Bie: Samen voor ons eigen!

[prajak]

Zover ik weet geeft de ambassade geen visa uit voor Nl of Schengen maar doet de IND dat in Den Haag.

De ambassade verzamelt toch slechts de gegevens en controleert of alles kompleet is ?
Ik lees dat althans op hun website.

Verbeter me maar met argumenten als ik er naast zit.

[Jim]

nee hoor, de ambassade beslist.
elke ambassade heeft ook weer eigen (extra) regeltjes.

[Wouter_Udon]

nee hoor, de ambassade beslist.
elke ambassade heeft ook weer eigen (extra) regeltjes.

Niet in alle gevallen. Als ze twijfels hebben dan sturen ze de aanvraag door naar de IND in Den Haag en die beslist, maar dat kost al snel een paar weken zo niet maanden.

[Jim]

dat duurt idd maanden.
maar zelfs nadat de IND beslist dat een visum afgegeven kan worden, kan de ambassade alsnog besluiten om het niet te doen.

[prajak]

Ik zie net het verkiezingsprogramma van de VVD en daarin krijgen immigranten de eerste tien jaar geen bijstand of andere uitkering. Dus gaan de eisen voor vakantievierders uit TH omhoog, reken maar. Bankgaranties !

En met de PVV er bij kun je het helemaal wel schudden. Dat worden onhaalbare eisen voor een eenvoudige vakantie in NL voor een Thaise partner.

Wie zegt hier nu dat we op Wilders moeten stemmen ? Was dat niet een geacht medelid in dit item ?

[Jim]

ach, de PVV zet zichzelf wel buitenspel.
dat zie je nu al in den haag en almere.

ze kunnen niet regeren, want ze hebben geen oplossingen of ze komen met oplossingen die gewoon niet kunnen.

eerste 10 jaar geen uitkeringen voor allochtonen.
mag ik dan even de sociale en ww premies terug vangen die mijn vrouw de afgelopen 3 jaar heeft afgedragen?

[Geert S]

AMSTERDAM – Twee werelden. Lezers overstelpen mij met hartverscheurende verhalen over tegenwerking van onze ambassades, zodra zij een vakantieliefde of buitenlandse partner voor een korte vakantie naar ons land uitnodigen.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik alleen maar heel goede ervaringen met de ambassade in Bangkok heb, als je gewoon zorgt dat je je papieren in orde hebt is het allemaal een fluitje van een cent om een 3 maanden touristenvisum te krijgen voor vrouw en dochter. Laatste keer 's ochtends papieren ingeleverd en 's middags kregen we al te horen dat het goedgekeurd was, sneller kan niet dunkt me!

Ik ben absoluut geen voorstander van de harde lijn die rechts in NL voorsteld, maar ik vind wel dat zaken als mensensmokkel, loverboys, schijn-huwelijken, etc, etc, gruwelijke uitwassen van onze samenleving zijn waar niet hard genoeg tegen kan worden opgetreden. Dat er dus enige controle is over wie er naar NL komt, is heel begrijpelijk, alleen zijn niet alle maatregelen even effectief en zou er op andere manieren mogelijk beter kunnen worden opgetreden zonder dat onschuldige mensen daar de dupe van worden.

Maar nogmaals, zoals het nu werkt is echt niet zo slecht, is in het verleden wel anders geweest. Probleem is gewoon dat er altijd mensen zijn die denken dat ze wel bochten kunnen afsnijden en/of gewoon niet de moeite nemen zich even goed te informeren, dan wordt de aanvraag geweigerd en krijg je dit soort verhalen..

[jumbo]

nee hoor, de ambassade beslist.
elke ambassade heeft ook weer eigen (extra) regeltjes.

Niet in alle gevallen. Als ze twijfels hebben dan sturen ze de aanvraag door naar de IND in Den Haag en die beslist, maar dat kost al snel een paar weken zo niet maanden.

Uitzondering bevestigen de regels
Maar aangezien je zo een visa (toerist heb ik het dan over) niet eerder als een 2 weken van tevoren mag aanvragen en na aanvraag de volgende dag mag ophalen vermoed ik toch dat de ambassade erin beslist volgens richtlijnen aangegeven door de IND of wie dan ook

[jumbo]

AMSTERDAM – Twee werelden. Lezers overstelpen mij met hartverscheurende verhalen over tegenwerking van onze ambassades, zodra zij een vakantieliefde of buitenlandse partner voor een korte vakantie naar ons land uitnodigen.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik alleen maar heel goede ervaringen met de ambassade in Bangkok heb, als je gewoon zorgt dat je je papieren in orde hebt is het allemaal een fluitje van een cent om een 3 maanden touristenvisum te krijgen voor vrouw en dochter. Laatste keer 's ochtends papieren ingeleverd en 's middags kregen we al te horen dat het goedgekeurd was, sneller kan niet dunkt me!

Ik ben absoluut geen voorstander van de harde lijn die rechts in NL voorsteld, maar ik vind wel dat zaken als mensensmokkel, loverboys, schijn-huwelijken, etc, etc, gruwelijke uitwassen van onze samenleving zijn waar niet hard genoeg tegen kan worden opgetreden. Dat er dus enige controle is over wie er naar NL komt, is heel begrijpelijk, alleen zijn niet alle maatregelen even effectief en zou er op andere manieren mogelijk beter kunnen worden opgetreden zonder dat onschuldige mensen daar de dupe van worden.

Maar nogmaals, zoals het nu werkt is echt niet zo slecht, is in het verleden wel anders geweest. Probleem is gewoon dat er altijd mensen zijn die denken dat ze wel bochten kunnen afsnijden en/of gewoon niet de moeite nemen zich even goed te informeren, dan wordt de aanvraag geweigerd en krijg je dit soort verhalen..

Heb dezelfde ervaringen als Geert, alleen maar positief.
Verder vind ik bepaalde regels om NL in te komen niet verkeerd, heb zo mijn twijfels over de taaltest en zo, maar als inkomen het toelaat, en er zijn duidelijke regels over terugkeer na scheiding tenzij kinderen' of zoiets dan kan het allemaal veel soepeler...
Jammer want het geeft onze partners een vreemd beeld over onze samenleving en kan naar mijn gevoel ook wel spanning opleveren in een relatie.....dan komt plots dat famueze ongeduld dat Thai hebben voor alles wat niets met Thailand te maken heeft...hehehe

[Jim]

thailand had ook zo haar problemen met 'vakantiegangers' die na 2 miljoen visaruns of andere slinkse manieren nog steeds in thailand verblijven.

ben wel benieuwd hoe nederlandse vakantie gangers het zouden vinden als ze na elke thailand vakantie naar den haag zouden moeten om zich af te melden.
en dat is hoogstens een reisje van anderhalf uur, waar je ook in nederland woont.
stel dat je 700 kilometer zou moeten reizen zou moeten om je af te melden...

of vooraf met landeigendomsbewijzen op de proppen zouden moeten komen om uberhaubt een vakantievisum te kunnen bemachtigen.

de goeden moeten immers lijden onder de kwaden, toch?

[Geert S]

of vooraf met landeigendomsbewijzen op de proppen zouden moeten komen om uberhaubt een vakantievisum te kunnen bemachtigen.

Je hebt beslist niet perse landeigendomsbewijzen nodig om een NL visum te kunnen krijgen. Je moet aantoonbaar kunnen maken dat er een reden is om weer terug te gaan naar Thailand, een van de manieren om dat aantoonbaar te maken is als je land in bezit hebt, maar het kan op veel andere manieren (school voor de kinderen, grootmoeder waarvoor je moet zorgen, etc, etc). Nogmaals, mijn ervaring is dat het allemaal erg mee valt, het zijn heel redelijke en normale lui op die ambassade en als je alles goed voorbereid is er niets aan de hand, overgrote meerderheid van de verzoeken worden zondermeer gehonoreerd.

Mensensmokkel is helaas een uiterst ernstige zaak, en een van de vreselijkste dingen die er momenteel zijn. Ik ken hier ter plaatse een vrouw die destijds onder valse voorwenselen naar Duitsland is gehaald, bij aankomst paspoort afgenomen, en heeft 7 jaar opgesloten gezeten in een bordeel daar. Leven verziekt. Da's geen geintje, en helaas gebeuren dat soort dingen nog veels te vaak. Ik beweer niet dat we met onze huidige visum-regels dit soort dingen helemaal kunnen voorkomen, en natuurlijk zijn er dingen die beter en efficienter kunnen, maar DAT er controle en regels nodig zijn is helaas maar al te duidelijk. En inderdaad, dan moeten de 'goeden' lijden door de 'slechten' die de zaak verzieken, zo zit onze maatschappij nu eenmaal in elkaar, maar als we op de een of andere manier mensensmokkel kunnen verminderen dan heb ik dat er graag voor over.

[Jim]

het lijkt me sterk dat die 7 procent allemaal mensensmokkelgevallen zijn

Ik ken hier ter plaatse een vrouw die destijds onder valse voorwenselen naar Duitsland is gehaald, bij aankomst paspoort afgenomen, en heeft 7 jaar opgesloten gezeten in een bordeel daar. Leven verziekt. Da's geen geintje, en helaas gebeuren dat soort dingen nog veels te vaak. Ik beweer niet dat we met onze huidige visum-regels dit soort dingen helemaal kunnen voorkomen.

dat soort dingen kun je idd niet voorkomen.
tenzij je enkelbanden met gps voor vakantiegangers gaat verplichten.

het zijn heel redelijke en normale lui op die ambassade en als je alles goed voorbereid is er niets aan de hand, overgrote meerderheid van de verzoeken worden zondermeer gehonoreerd.

het zijn redelijke en normale lui die de opdracht hebben om waar het maar kan een vakantievisum af te wijzen.

de eerste keer dat mijn vrouw een visum wilde aanvragen, werd de aanvraag niet eens in behandeling genomen omdat er geen handgeschreven uitnodigingsbrief bij zat.
een paar keer gebeld met de ambassade vanuit nederland om te kijken of het ook gefaxt mocht worden, maar nee.. dat mocht ook niet.

dus werd dat een briefje sturen met de postduif van tnt.
dat duurt een week dus had ze de keus om een week in bangkok in een hotel te gaan zitten of heen en weer te gaan naar ban praeng.

allemaal extra kosten, stress en onzin om niks.

[Loe]

Ik denk dat Jim voor Nederlanders die in nederland wonen en hun vriendin naar Nederland willen laten komen voor 3 maanden of korter gelijk heeft wat betreft het verkrijgen van een visum. Het is gewoon WILLEKEUR en wordt wel meestal in eerste instantie afgekeurd wegens "vestigingsgevaar"
Geert S en Jumbo heeft gelijk als het falangs betreft die in thailand wonen. Dit is voor de Ambassade/Ind ook geen risico groep, zij zullen altijd terugkeren naar thailand.

Maar het is al zo vaak gezegd het gaat eigenlijk om de grote problemen met het uithuwelijken van Marrokkanen en Turken, daardoor ontstaan in nederland grote problemen en die wil men oplossen. Echter het benoemen van een of twee groepen mag niet dus dan maar allemaal.

Geert S,

Mensensmokkelaars hebben echt wel andere methoden om een visum te verkrijgen dan via een eerlijke procedure, dus dit voorkom je niet met het huideige beleid.

[Wouter_Udon]

Toen ik mijn vrouw naar Nederland wilde halen om haar Nederland te laten zien werd dit ook zonder meer afgewezen alhoewel ik aan alle voorwaarden voldeed, alle papieren allemaal in orde waren en mijn vrouw kon aantonen dat ze werk had en dat kon continueren na terugkomst. Reden: vestigingsgevaar.

Vorige week nog vernomen dat het nog altijd mogelijk is om mbv forse betaling een visum voor een Schengenland te kopen.
Dus die mensensmokkelaars weten de weg echt wel en Jan met de pet die goede bedoelingen heeft wordt het moeilijk gemaakt.