Corruptie?, lands wijs, lands eer

[foppo]

In het draadje over de VISArun ging het o.a. over corruptie.
En werd de suggestie gedaan om daar in een apart topic over te keuvelen.

Ik zat daarnet even met m'n echtgenote te keuvelen via skype, ze zit momenteel in Ubon Ratchathani en heeft het nogal druk met het regelen van allerlei officiële dingetjes i.v.m. met onze emigratie eind van het jaar.
Ze moest vanmorgen naar een officieel kantoor (landoffice) en daar was het verschrikkelijk druk.
Het wachten zou zeker uren gaan duren en de kwestie zelf zou wat behandeling betreft ook nog een uurtje of twee gaan duren.
Bovendien is het daar erg warm op het moment en ze was het allemaal een beetje zat.

Dus schoot ze iemand aan die bij een kopieermachine stond en vroeg of er niet iemand was die haar eventjes snel zou kunnen helpen.
De persoon verdween en kwam tien seconden later weer terug met een collega.
Die wenkte haar naar achteren en jahoor, bingo; 700 Baht en een uurtje later stond ze buiten, de zaken waren geregeld en de rest zat nog steeds te wachten.

Corruptie? Ik weet het niet……., ik zou me kapot generen.... maarja….lands wijs, lands eer!

[Jim]

ik zou me kapot generen

je hebt waarschijnlijk nooit hoeven te wachten bij zo'n land office
700 baht is een koopje, want met een beetje pech zit je er anders de hele dag.

[foppo]

Zeker ben ik daar wel eens geweest en ik heb me kostelijk vermaakt.
Het was daar toen trouwens niet zo druk.
Maar wat ik wel apart vond was dat, terwijl we midden in de transactie zaten, plotseling een bureau ontruimd werd en het voltallig personeel daar gezamelijk ging zitten lunchen.
3 kwartier gewacht, het bureau werd afgeruimd en de dame die ons hielp kwam weer zitten.
Zette één ontbrekend stempeltje en dat was het.

Dat ene stempeltje lukte echt niet meer voor de lunch kennelijk.....

[Jim]

hahaha ja ken dat.
daarom ga ik niet meer mee naar dat soort gelegenheden.
ik zit me dan echt op te vreten

[Kees]

In het draadje over de VISArun ging het o.a. over corruptie.
En werd de suggestie gedaan om daar in een apart topic over te keuvelen.

Ik zat daarnet even met m'n echtgenote te keuvelen via skype, ze zit momenteel in Ubon Ratchathani en heeft het nogal druk met het regelen van allerlei officiële dingetjes i.v.m. met onze emigratie eind van het jaar.
Ze moest vanmorgen naar een officieel kantoor (landoffice) en daar was het verschrikkelijk druk.
Het wachten zou zeker uren gaan duren en de kwestie zelf zou wat behandeling betreft ook nog een uurtje of twee gaan duren.
Bovendien is het daar erg warm op het moment en ze was het allemaal een beetje zat.

Dus schoot ze iemand aan die bij een kopieermachine stond en vroeg of er niet iemand was die haar eventjes snel zou kunnen helpen.
De persoon verdween en kwam tien seconden later weer terug met een collega.
Die wenkte haar naar achteren en jahoor, bingo; 700 Baht en een uurtje later stond ze buiten, de zaken waren geregeld en de rest zat nog steeds te wachten.


Corruptie? Ik weet het niet……., ik zou me kapot generen.... maarja….lands wijs, lands eer!

Natuurlijk is dit niet correct, maar vind dit soort dingen soms toch erg fijn
En gewoon omdat het kan

[prajak]

Corruptie is ...

bedrog door oneerlijkheid, omkoping bij de beroepsuitoefening.

Als dat stempeltje nu is gezet terwijl het niet gezet had mogen worden maar men zet het voor 700 baht dan is het corruptie.

Als dat stempeltje wel gezet mag worden maar men het te druk heeft met andere mensen en met ouwebetten en je betaalt 700 baht 'haastgeld' dan is dat geen corruptie.

Maar wel laakbaar want je trekt de mensen voor die wat extra kunnen missen terwijl daardoor de heer en mevrouw A. Sloeber langer moeten wachten.

[Hua Thale]

Voor diegene die toch een geheel eigen 'draai' aan de definitie geven.

http://www.corruptie.org/corruptie/wat-is-corruptie/

De meest simpele definitie:

Corruptie is misbruik maken van publieke macht (politicus of ambtenaar) voor privaat gewin.

.......................................................................................................................................
........................
Nederland loopt daarbij bepaald niet voorop in de ontwikkelingen.

Oeps.

[stevenl]

Er zijn 2 kanten aan dat soort zaken, die we denk ik allemaal wel kennen.

Voor mij is erg belangrijk om te overwegen dat als je iets illegaals doet je dat inderdaad makkelijk af kunt kopen. In mijn situatie: een duikinstructeur aannemen zonder werkvergunning, of de verzekering van de zaak niet helemaal op order hebben. En zo zijn er nog veel meer voorbeelden. Zoals gezegd, makkelijk af te kopen, maar je stelt je zelf dan wel erg kweatsbaar op, de bedragen kunnen makkelijk oplopen en zullen dat ook vaak doen, en als de baas van de omgekochte dienaar komt wil deze ook een deel, de dienaar wordt vervangen door een ander die wat extra's wil, etc.

Dus mijn mening: zakelijkl, begin er niet aan, prive (bijvoorbeeld om sneller gehlopen te worden) maak je eigen overweging, ook moreel. Want wat natuurlijk ook in foppo's verhaal zit: de anderen die allemaal zaten te wachten hebben er voor gekozen om te wachten en niet om te kopen.

[RuudThai]

Corruptie is ...

bedrog door oneerlijkheid, omkoping bij de beroepsuitoefening.

Als dat stempeltje nu is gezet terwijl het niet gezet had mogen worden maar men zet het voor 700 baht dan is het corruptie.

Als dat stempeltje wel gezet mag worden maar men het te druk heeft met andere mensen en met ouwebetten en je betaalt 700 baht 'haastgeld' dan is dat geen corruptie.

Maar wel laakbaar want je trekt de mensen voor die wat extra kunnen missen terwijl daardoor de heer en mevrouw A. Sloeber langer moeten wachten.

Klinkklare nonsens! Dit is een schoolvoorbeeld van corruptie: machtsmisbruik, willekeur, schending van rechtsregels, kontzakvullerij.
Dus in de trant van: "O, er is een farang/rijke Thai in het spel en die heeft haast? Laten we die maar even een poot uitdraaien".
Als een spoedbehandelingsprocedure wettelijk is geregeld en daarvoor extra leges wordt geheven, zoals in Nederland voor de spoedaanvraag van een paspoort, dan is er niets aan de hand.
Anders is het gewoon corruptie.

[dutch]

Corruptie is ...

bedrog door oneerlijkheid, omkoping bij de beroepsuitoefening.

Als dat stempeltje nu is gezet terwijl het niet gezet had mogen worden maar men zet het voor 700 baht dan is het corruptie.

Als dat stempeltje wel gezet mag worden maar men het te druk heeft met andere mensen en met ouwebetten en je betaalt 700 baht 'haastgeld' dan is dat geen corruptie.

Maar wel laakbaar want je trekt de mensen voor die wat extra kunnen missen terwijl daardoor de heer en mevrouw A. Sloeber langer moeten wachten.

Klinkklare nonsens! Dit is een schoolvoorbeeld van corruptie: machtsmisbruik, willekeur, schending van rechtsregels, kontzakvullerij.
Dus in de trant van: "O, er is een farang/rijke Thai in het spel en die heeft haast? Laten we die maar even een poot uitdraaien".
Als een spoedbehandelingsprocedure wettelijk is geregeld en daarvoor extra leges wordt geheven, zoals in Nederland voor de spoedaanvraag van een paspoort, dan is er niets aan de hand.
Anders is het gewoon corruptie.

Jij hebt nog niet veel van Thailand begrepen.Het gaat er niet om,of jij dit goedkeurt of niet.Zo werkt het hier.De simpele zielen zitten netjes op,hun beurt te wachten en de hotemetoot kruipt even voor.
Zelfs bij de ziekenhuizen in de poliklinieken ,houden ze altijd een paar volgorde nummers in reserve voor het geval er een rijke hotemetoot plotseling binnenkomt

[foppo]

voor het geval er een rijke hotemetoot plotseling binnenkomt

Nou effe, effe effe wachten: een rijke hotemetoot is ze zeker niet, maar ze is wel Thais

[dutch]

voor het geval er een rijke hotemetoot plotseling binnenkomt

Nou effe, effe effe wachten: een rijke hotemetoot is ze zeker niet, maar ze is wel Thais

en weet dus hoe een en ander werkt.

[prajak]

Er zijn altijd mensen die het beter menen te weten dan de Dikke van Dale of die het scherpst van de snede niet kennen.

En Dutch, IEDEREEN die urgent medische hulp nodig heeft gaat voor het rijtje in de polikliniek. Ik ging voor met mijn gebroken poot. Een ander gaat voor met zijn weetikveel als die urgent is. Daar hebben ze geen extra volgnummers voor nodig.

En laten we elkaar geen mietje noemen: Als in NL een PROF-sporter, zeg voetballer, op zondagmiddag zijn enkelbanden afscheurt wordt hij/zij die dag nog geopereerd. Henk of Ingrid met het zelfde probleem wordt stevig verbonden en geadviseerd maandag op de polikliniek te komen. O ja, paracetamol mee tegen de pijn.

Wie zegt er nou wat van Thailand ? Het is overal zo. Commercieel belang (lees: geld) prevaleert.

[dutch]

Er zijn altijd mensen die het beter menen te weten dan de Dikke van Dale of die het scherpst van de snede niet kennen.

En Dutch, IEDEREEN die urgent medische hulp nodig heeft gaat voor het rijtje in de polikliniek. Ik ging voor met mijn gebroken poot. Een ander gaat voor met zijn weetikveel als die urgent is. Daar hebben ze geen extra volgnummers voor nodig.

En laten we elkaar geen mietje noemen: Als in NL een PROF-sporter, zeg voetballer, op zondagmiddag zijn enkelbanden afscheurt wordt hij/zij die dag nog geopereerd. Henk of Ingrid met het zelfde probleem wordt stevig verbonden en geadviseerd maandag op de polikliniek te komen. O ja, paracetamol mee tegen de pijn.

Wie zegt er nou wat van Thailand ? Het is overal zo. Commercieel belang (lees: geld) prevaleert.

Ik heb het niet over de eerste hulp afdeling,maar over de reguliere poli kliniek van een ziekenhuis zoals Bangkok hospital bijv.
Je kan de ziekenhuis organisatie in Nederland totaal niet vergelijken met die in Thailand.En hier verschilt het ook nog per stad.

[Jim]

die prof sporter zal niet een basispakketje van unive hebben.