waarom iemand op een voetstuk plaatsen

[elst99]

Denk dat er in Thailand via BVN best wel veel de serie van de Lockheed-affaire gevolgd hebben.
Dan vraag je je toch af waarom mensen als het koningshuis, pastoors, dominees, moefties en wat dies meer zij, toch op een voetstuk geplaatst worden, het zijn allemaal mensen zoals jij en ik, met al onze fouten en ook goede dingen, waarom?
Daar heb ik het wel is moeilijk mee, Beatrix zal het best wel goed doen in mijn ogen, maar wat heeft ze voor een leven, wie zou dat willen? Voor mijn gevoel word je geleefd, gun je dat iemand? Moet je dat straks een jong gezin aandoen?
Je positie verkrijgen via overerving? Niet verworven door kennis?
Hoort het nog in deze tijd?
Ben dan toch voor een president, die gekozen wordt door het volk en niet goed na 4 jaar weer weg, die stellen zich ter beschikking en hebben de keuze gemaakt, maar een prins of prinses moeten en of dat de natie dient is maar de vraag.

[prajak]

Ik heb de serie een beetje gevolgd want ik heb destijds de pers gevolgd. Pakkend was toen de reactie in Dablad De Limburger waar men niets zei, de eerste dag, maar op de voorpagina een geknakte anjer liet zien.

Ik hoop dat Elst niet bedoelt dat de serie er niet mag zijn. Veel NL-ers weten niets (meer) van die affaire die de monarchie in NL aan de rand van de afgrond bracht; net als de affaire Greet H. Ik vind dit programma in het kader van geschiedschrijving een belangrijke bijdrage. B was een deugniet op meer dat dit terrein; een bon vivant, een Bourgondisch levend mens en iemand die zijn "tampeloerus" te vaak buiten de deur liet "presteren" (hij n@@kte er gewoon op los...) en paste eigenlijk niet in het houterige NL van die jaren met zwartkousen aan de macht en de diep traditioneel gelovige koninklijke familie. Hij was een buitenbeentje. Claus was anders ! Maar die liet zich daardoor, ziek en zwak als hij was, ondersneeuwen door een dominante Trix.

Of monarchie een juiste keuze is vraag ik me ook wel eens af. De eerstgeborene MOET het waar maken en is die wel de slimste, de meest geschikte ? Ik ben niet anti monarchie maar ook niet pro republiek. Een gekozen president heeft de facto meer macht dan Trix nu tenzij je de macht van de president zou inperken in de grondwet tot het doorknippen van lintjes.

Ik denk dat we in NL de MP moeten kiezen. Die moet het dan maar doen met het gekozen parlement en rond zien te komen met de coalitie, zoals nu Obama moet zien te schipperen met een republikijnse meerderheid in de kamers. De funktie van het staatshoofd wordt dan gereduceerd tot het doorknippen van lintjes, het beoeferen van koekhappen en ringsteken en andere Oud-Hollandse en oubollige bezigheden EN het redigeren van een nieuwe coalitie vanuit een neutraal standpunt.

Een president kost ook na zijn/haar aftreden een bak poen. Men woont niet in een goedkope hut en heeft beveiliging nodig. Je kunt in een mensenleven 20 ex-presidenten hebben doch maar 3 koningen/innen als ik zie hoe lang de Oranjes meegaan op de troon. Dan maar een monarchie !

[Geert S]

Ik denk dat we in NL de MP moeten kiezen. Die moet het dan maar doen met het gekozen parlement en rond zien te komen met de coalitie, zoals nu Obama moet zien te schipperen met een republikijnse meerderheid in de kamers.

Het is een ingewikkeld probleem met een hoop haken en ogen er aan, maar ik denk dat ik het in deze met je eens ben, voor Nederland lijkt me een gekozen MP ook het beste systeem. Je krijgt er weer allerlij ander gesjoemel voor terug maar het voorkomt de altijd wat vage formatie-periode en mogelijkerwijze geeft het een wat beter 'team' doordat dan de MP zelf zijn kabinet kan samenstellen zoals dat in de US ook gebruikelijk is, nu worden er mensen gedwongen bij elkaar gezet die niet noodzakelijkerwijs zullen kunnen samenwerken (zoals al te vaak is gebleken), dan bereik je ook niets. Het Amerikaanse systeem geeft tenminste als zekerheid dat er een duidelijke keuze ligt waar verder niet meer aan getorned kan worden, en daarna is het aan de MP om zich te bewijzen en er ook werkelijk iets van te maken.

En om op de oorspronkelijke vraag van Elst terug te komen, waarom mensen op een voetstuk geplaatst moeten worden, ik geloof dat je daar toch niet al te melodramatisch over moet doen, ze krijgen er ook (heel) goed voor betaald, en ook de Koninklijke familie heeft in deze een keuze, stel dat Alex echt liever een baantje bij Heineken zou hebben gedaan dan Koning worden dan kan hij altijd afstand doen van zijn recht op troonsopvolging, het is dus niet absoluut zo dat hij 'moet', hij heeft een vrije keuze. En ik geloof dat het voor een land toch wel goed is om een soort 'vader/moeder' figuur te hebben die de vinger aan de pols houdt en af en toe eens de zaak goed toespreekt, de laatste kersttoespraak van Trix is daar een voorbeeld van, als een MP van het Balkenende-kaliber zoiets zegt lacht iedereen zich slap, als Trix het zegt maakt het indruk. Voor dat soort zaken heb je denk ik inderdaad een Koninklijke familie nodig, van mij mogen ze blijven.

[trompetter]

Vaak kijk ik niet naar BVN, maar als ik kijk vind ik het vaak prachtig.

Zoals bijvoorbeeld, dacht ik, twee dagen geleden, toen ik plots en onverwacht de reincarnatie
van Joop den Uyl in beeld kreeg, op de voet gevolgd door die van andere prominente bekendheden
uit de zeventiger jaren. Schitterend, om al die rokende en herkenbare ministers te zien met hun
onderlinge kwinkslagen.
Niet dat u lieden het met me eens moeten zijn, maar ik vond het echt superieure kwaliteit
en een puntgaaf tijdsbeeld geven.

Ook het kerstprogramma dat er op volgde, Joris Kerstboom, was magnifiek.
Het was een soort raam-vertelling waarbinnen kerstelijke menselijkheid alle ruimte kreeg.
Ook menselijk leed heeft immers, hoe ongelukkig het ook klinkt, amusements waarde en
gemengd met een afgewogen hoeveelheid blijdschap en geluk levert het fraaie televisie op.

Ik vond het een geweldige post-kerstmis televisie avond, alhoewel ik me de rest van het
aanbod (het is tenslotte al twee of drie dagen geleden) niet herinner.

Ik ben geen televisie kijker en mijn uitverkorene ook niet. Zij kijkt een soap serie in de week.
Dat zijn die van driemaal per week meer dan een uur en dat maandenlang, een soort eeuwigdurende
Rama-yana op z'n traditioneel Indonesisch, hier -kien, maar dan van de gewichtloze soort.

De opvoering van de Ramayana, het epos waarin een belangrijke rol aan apen is toebedeeld en waar
in bijvoorbeeld Indonesia soms een parallel eigentijds verhaal met een kritische noot aan is toegevoegd,
is als een cricket wedstrijd: de voorstelling kan dagen duren en ook als je er af en toe een stuk van mist
gaat het verhaal niet verloren.
Dat is een belangrijk verschil met een serie als die over Prins Bernhard's behoefte om er een geheim
potje op na te houden en de 'rompslomp' die dat politiek en staatsrechtelijk teweeg bracht.

Ik heb haar daarom geleerd dat ik soms geconcentreerd kijk en dan liever zo min mogelijk gestoord wordt.
Gelukkig komt een dezer dagen wederom een aflevering van 'boer zoekt vrouw', eveneens gebaseerd op het
soort voyeurisme dat ook onder de kerstboom lag.
Als veeteelt-vrijgezel (nou ja, je heeft een bachelor van Ubon in dat vak) is het programma haar op
het lijf geschreven.

Leve de Koningin!

met vriendelijke groet
en trompetgeschal

[Pieter]

Ach Ja Nederland was de eerste republiek ter wereld..
Nu dus een koninkrijk..

Wat werkt voor 4 jaar is altijd korte termijn...

trouwens als je het goed beschouwd.. echt goede mensen bestaan niet..

voorbeeld:

Nelson Mandela..

vrouw laat kinderen (14 jaar==kind) vermoorden en door macht van meneer komt ze er mee weg.

laatst nog dat gedoe met Charles Taylor (de op 1 na foutste Neger in Afrika; de foutste is natuurlijk Mougabe)

Wie organizeert nu een etentje en nodigt die meneer en die (snuif) negerin uit??



Een zelfde verhaal kun je voor iedereen ophangen....

Pieter

[trompetter]

[quote="Pieter"]Ach Ja Nederland was de eerste republiek ter wereld..

Geweldig ja!
Gelukkig is het in bredere kring nooit bekend geraakt dat het 'Nederlandsche Model',
lang voordat het ook wel als 'poldermodel' werd aangeduid, leidraad was voor de
staatsrechtelijke organisatie van wat nu de Verenigde Staten van Amerika heet.
Dus doet maar rustig alsof uw neus bloedt als het ter sprake komt en beroept
u op de Founding Fathers die in de Pieterskerk (uh ...?) van Delft hun laatste
prevelement ten hemel zonden alvorens scheeps te gaan op hun Mayflower...

Heel leuk om in dit verband het meesterwerk van Simon Schama over onze
zeventiende eeuw te lezen (The Embarrasment of Riches).

trouwens als je het goed beschouwd.. echt goede mensen bestaan niet..

Dat hangt er maar van af!
De socialisten zijn altijd uitgegaan van het goede in de mens, terwijl de
Christenen ook in politieke zin altijd de erfzonde in hun programma verwerkt
hebben. Ik begrijp dat je een dus enigzins christelijk wereldbeeld hebt.
Daar is verder niets mis mee, integendeel zelfs.
Ik begin steeds meer rekening te houden met het gelijk van deze stelling, overigens
zeer tegen mijn zin.

Nelson Mandela..
vrouw laat kinderen (14 jaar==kind) vermoorden en door macht van meneer komt ze er mee weg.
laatst nog dat gedoe met Charles Taylor (de op 1 na foutste Neger in Afrika; de foutste is natuurlijk Mougabe)
Wie organizeert nu een etentje en nodigt die meneer en die (snuif) negerin uit??

Beste Pieter,
mijn Molukse vriendin zei ooit (nadat ik verteld had dat we in Limburg een stuk zeep
in de mond kregen als we slechte woorden gebruikt hadden) dat zij een theelepeltje
sambal tussen de wangen kregen in dat geval.

Ik zou zeggen: kies maar!

met vriendelijke groet
en trompetgeschal

[prajak]

"Ga je mond spoelen" is een bekende kreet. Nou geef me dan maar een stukje Limburgse kruimelvlaai.

Hee ! Wie zocht er hier een leuke tijdsbesteding ? Menan ?

[elst99]

Nee Prajak, eerst het zuur en dan het zoet.
(off topic) We gaan als we in Nederland zijn, iedere maandag naar het thermaalbad in Arcen. Nou ik kan je vertellen dat duurt zo'n 2.5 uur, erg fijn lekker warm en goed voor ouwe botten, maar ik heb een echtgenoot die is gek op limburgse kaas, ja hoe verzin je het, het mag bij mij ook niet in huis, moet dus in de tuin onder het afdak!! Koopt "lulhannes" een paar stukjes en legt dat in de auto, na 2 uur in de zon komen we terug, je wilt het niet geloven ofdat er een week een lijk in de auto gelegen heeft. Die lucht krijg je er van zijn levensdagen niet meer uit.
Hebben nog nooit zo vlug weer een nieuwe auto gekocht.
Hij is dan ook behoorlijk van zijn voetstuk gevallen, mag geen inkopen meer doen of ik moet weten wat er inzit.

[Pieter]

Nee Prajak, eerst het zuur en dan het zoet.
(off topic) We gaan als we in Nederland zijn, iedere maandag naar het thermaalbad in Arcen. Nou ik kan je vertellen dat duurt zo'n 2.5 uur, erg fijn lekker warm en goed voor ouwe botten, maar ik heb een echtgenoot die is gek op limburgse kaas, ja hoe verzin je het, het mag bij mij ook niet in huis, moet dus in de tuin onder het afdak!! Koopt "lulhannes" een paar stukjes en legt dat in de auto, na 2 uur in de zon komen we terug, je wilt het niet geloven ofdat er een week een lijk in de auto gelegen heeft. Die lucht krijg je er van zijn levensdagen niet meer uit.
Hebben nog nooit zo vlug weer een nieuwe auto gekocht.
Hij is dan ook behoorlijk van zijn voetstuk gevallen, mag geen inkopen meer doen of ik moet weten wat er inzit.

Gossie had je net zo goed met een Thai getrouwd kunnen zijn

Pieter

[Jeanette]

Hij is dan ook behoorlijk van zijn voetstuk gevallen.......

Nou meis, dan heb je hem er eerst zelf opgezet toch? Het leven (en ook een man) is als een ECG, alleen pieken is ook een flat line.