Olifantentrekking - waar wel en niet?
Moderator: Loempia
-
- Volwaardig lid
- Berichten: 1387
- Lid geworden op: woensdag 07 januari 2009, 14:30
Re: Olifantentrekking - waar wel en niet?
Terug naar de vraag van Marita:
Ga er maar van uit dat daar in het zuiden elke chang (dat is een overbekend biermerk, dat ook drink- en sodawater produceert, met als beeld de zo begeerde diersoort), overigens betekent ''chang'' ook reparateur!! daar speciaal voor de onwetende toerist naartoe is verplaatst. Zeer zeker op een eiland-gewoon ff nadenken waarom dat nou zou komen.
Maar vaak is het dus zo dat die beesten in speciaal voor westerse toeristen, die altijd van die lastige vragen stellen en goede werken willen doen, bedoelde plekken juist veel beter worden behandeld als in de Thaise.
Herinner me nog goed toen ze nog gewoon door het verkeer in BKK stapten, hoe een keer een hongerig type een fruitkar belaagde en alle taengmo=watermeloen opvrat in een halve seconde. De mahout en de verkoper werden het uiteindelijk wel eens over de prijs.
Ga er maar van uit dat daar in het zuiden elke chang (dat is een overbekend biermerk, dat ook drink- en sodawater produceert, met als beeld de zo begeerde diersoort), overigens betekent ''chang'' ook reparateur!! daar speciaal voor de onwetende toerist naartoe is verplaatst. Zeer zeker op een eiland-gewoon ff nadenken waarom dat nou zou komen.
Maar vaak is het dus zo dat die beesten in speciaal voor westerse toeristen, die altijd van die lastige vragen stellen en goede werken willen doen, bedoelde plekken juist veel beter worden behandeld als in de Thaise.
Herinner me nog goed toen ze nog gewoon door het verkeer in BKK stapten, hoe een keer een hongerig type een fruitkar belaagde en alle taengmo=watermeloen opvrat in een halve seconde. De mahout en de verkoper werden het uiteindelijk wel eens over de prijs.
- weten
- Volwaardig lid
- Berichten: 787
- Lid geworden op: maandag 17 maart 2008, 15:21
- Locatie: Zuid Holland- Cha am
Re: Olifantentrekking - waar wel en niet?
Het is gewoon een uitgekookt mannetje die zelfs de monniken waar die gratis de grond van mag gebruiken in het harnas jaagt.Hij verdient z,n poen met een stelletje alternatievelingen die die dieren eten mogen geven en de rotsooi op moeten ruimen en daar voor natuurlijk ruim voor moeten betalen.Hua Thale schreef:Volgens mij is dit zo'n plek driver een Nederlander zelfs..
http://www.wfft.org/
Edwin Wiek, the popular founder of the Wildlife Friends
Even 'vrijen' met de olifant is ook van toepassing.
Er zit een tijger die de hele dag ligt te pitten in z,n eentje een paar beren die er rottig uit zien ,makaken wat moet je met die beesten , daar lopen er al genoeg van en een paar gibbons en anderhalve vogel.
En toch krijgt tie het voor elkaar om nog subsidie te krijgen ook belachelijk heb je niks te zoeken, zelf zit tie graag in het busstation in Cha am we zien m daar regelmatig rare man.Altijd tegen de draad in en altijd op sensatie uit.
Het leven is zo simpel dat niemand het begrijpt.
-
- Volwaardig lid
- Berichten: 17884
- Lid geworden op: zaterdag 21 juni 2008, 00:24
Re: Olifantentrekking - waar wel en niet?
Weten, meneer Wiek zit ook regelmatig in de bak, dat is op internet te zien, want de autoriteiten vinden het maar niks dat een farang dieren beschermt waar Thaise mensen de kontzakken mee vullen. Ik weet niet of meneer Wiek zelf schoon is, ik ken hem niet, maar hij krijgt van mij het voordeel van de twijfel.
Vergeet niet dat in deze regio dieren 'geld' betekenen en van dierenbescherming geen sprake is omdat van mensenrechten ook niet echt sprake is.
Vergeet niet dat in deze regio dieren 'geld' betekenen en van dierenbescherming geen sprake is omdat van mensenrechten ook niet echt sprake is.
-
- komt net kijken
- Berichten: 20
- Lid geworden op: zaterdag 11 januari 2014, 23:18
Re: Olifantentrekking - waar wel en niet?
bedankt voor de reacties. Heb besloten er toch maar vanaf te zien... Ook even gegoogled op youtube, en besloten dat ik inderdaad toch liever andere dingen doe in Thailand 

- Gardensafari
- Volwaardig lid
- Berichten: 5594
- Lid geworden op: zondag 01 maart 2009, 21:20
- Locatie: Veel te weinig: Saraburi
- Contacteer:
Re: Olifantentrekking - waar wel en niet?
Goede beslissing: er is veel te doen in Thailand.Marita schreef:bedankt voor de reacties. Heb besloten er toch maar vanaf te zien... Ook even gegoogled op youtube, en besloten dat ik inderdaad toch liever andere dingen doe in Thailand
Kijk uit voor edelstenen, jet ski's en dieren.
Voor de rest? Een fantastisch land!
Knor, knor,
Hans
Steeds vaker wordt in Nederland Dr. Oetker uitgesproken als "Dr. Utker". Ik hoop dat ze dat met koetjesrepen niet gaan doen.
Hans
Steeds vaker wordt in Nederland Dr. Oetker uitgesproken als "Dr. Utker". Ik hoop dat ze dat met koetjesrepen niet gaan doen.
-
- Volwaardig lid
- Berichten: 275
- Lid geworden op: donderdag 28 april 2011, 05:37
Re: Olifantentrekking - waar wel en niet?
@ Weten,dus als je regelmatig soi busstation bezoekt ben je een rare man,wat doe jij daar eigenlijk?
Edwin is al vele jaren hier en hij spreekt vloeiend Thais,hij helpt ook de TP als die hem nodig hebben.
Weten ik ga niet verder met je discusieren over Edwin,als je hem weer eens ziet spreek hem dan aan en oordeel dan pas.
Wat betreft de olifanten denk ik niet dat het veel anders is als de ponys op het strand,ook daar kun je een ritje opmaken.
De laatste jaren is de behandeling van de olifanten veel beter geworden en daar hebben de toeristen zelf een hand in.
Geld verdienen over de rug van een olifant?Jazeker het komt voor maar kijk even verder dan je neus lang is.
Als je ergens bent en het staat je niet aan ga dan ergens anders heen,als je er wel positief over bent steun dan die mensen.
De olifanten zijn hier nou een keer en je kunt niet verwachten dat de mahoet ze alleen voor de hobby heeft.
Je kunt veel helpen bij eerst bezoeken en dan je eigen oordeel geven op een van de vele sociale media.
Edwin is al vele jaren hier en hij spreekt vloeiend Thais,hij helpt ook de TP als die hem nodig hebben.
Weten ik ga niet verder met je discusieren over Edwin,als je hem weer eens ziet spreek hem dan aan en oordeel dan pas.
Wat betreft de olifanten denk ik niet dat het veel anders is als de ponys op het strand,ook daar kun je een ritje opmaken.
De laatste jaren is de behandeling van de olifanten veel beter geworden en daar hebben de toeristen zelf een hand in.
Geld verdienen over de rug van een olifant?Jazeker het komt voor maar kijk even verder dan je neus lang is.
Als je ergens bent en het staat je niet aan ga dan ergens anders heen,als je er wel positief over bent steun dan die mensen.
De olifanten zijn hier nou een keer en je kunt niet verwachten dat de mahoet ze alleen voor de hobby heeft.
Je kunt veel helpen bij eerst bezoeken en dan je eigen oordeel geven op een van de vele sociale media.
-
- Volwaardig lid
- Berichten: 17884
- Lid geworden op: zaterdag 21 juni 2008, 00:24
Re: Olifantentrekking - waar wel en niet?
http://www.telegraaf.nl/reiskrant/21800 ... jes__.html
VIJFTIEN Nederlandse reisorganisaties bieden geen tochtjes op olifanten meer aan. Het is dus niet forumlid Weten die zoiets beweert maar de Nederlandse reiswereld.
Meneer JVS kan misschien oordelen, op grond van zijn ervaring in dit land, waar de goeie mahouts zitten maar de Nederlandse reiswereld kan dat klaarblijkelijk niet en stopt er mee.
Meneer Wiek staat hier buiten; die organiseert geen trekking op de rug van olifanten. Meneer Wiek weet het wel net zo goed als de Nederlandse reiswereld: olifanten zijn geen kermisattractie.
VIJFTIEN Nederlandse reisorganisaties bieden geen tochtjes op olifanten meer aan. Het is dus niet forumlid Weten die zoiets beweert maar de Nederlandse reiswereld.
Meneer JVS kan misschien oordelen, op grond van zijn ervaring in dit land, waar de goeie mahouts zitten maar de Nederlandse reiswereld kan dat klaarblijkelijk niet en stopt er mee.
Meneer Wiek staat hier buiten; die organiseert geen trekking op de rug van olifanten. Meneer Wiek weet het wel net zo goed als de Nederlandse reiswereld: olifanten zijn geen kermisattractie.
- brake034
- Expat
- Berichten: 3527
- Lid geworden op: maandag 20 augustus 2012, 11:51
Re: Olifantentrekking - waar wel en niet?
Stel je voor, alle toeristen die Thailand bezoeken gaan alle olifanten attracties en rondzwervende mahouts links laten liggen, geven er geen geld meer aan uit.
Ik kan me zo voorstellen dat er een serieus aantal olifanten (en hun eigenaren) in Thailand voor een groot probleem komen te staan.
Zo een beest heeft erg veel voedsel nodig en is dus duur in het onderhoud, zeker als het niets meer opbrengt.
Ik promoot olifanten toerisme totaal niet, ik zou liever zien dat alle dieren door mensen met rust gelaten werden.
Echter, hoe lost een land als Thailand het probleem van deze (hopelijk) toekomstig werkeloze olifanten op?
Ik kan me zo voorstellen dat er een serieus aantal olifanten (en hun eigenaren) in Thailand voor een groot probleem komen te staan.
Zo een beest heeft erg veel voedsel nodig en is dus duur in het onderhoud, zeker als het niets meer opbrengt.
Ik promoot olifanten toerisme totaal niet, ik zou liever zien dat alle dieren door mensen met rust gelaten werden.
Echter, hoe lost een land als Thailand het probleem van deze (hopelijk) toekomstig werkeloze olifanten op?
Marcel
-
- Volwaardig lid
- Berichten: 275
- Lid geworden op: donderdag 28 april 2011, 05:37
Re: Olifantentrekking - waar wel en niet?
Jaren geleden was er plots geen werk meer voor de olifanten toen de teakhout industrie stil kwam te leggen.
Hoe voeren we al deze olifanten?Laten we toeristen betalen om een ritje op hun rug te maken en dan hebben we misschien geld genoeg om ze te voeren en om van te leven.
Het probleem is dus verlegd,van toen naar nu.
Je kunt natuurlijk niet al die beesten terug de jungle insturen,om van de mensen die ervan moeten bestaan nog maar niet te spreken.
Regulatie is het antwoord en dat is niet zo heel moeilijk,dingen als facebook en youtube hebben tegenwoordig heel veel invloed.
Een minibus chauffeur gaat langzamer rijden tijdens een regenbui als meerdere passagiers hun i-pad of zoiets te voorschijn halen,
Een agent die mij laat stoppen ziet mijn dashcam en vraagt of ik ook geluid kan opnemen,als ik ja zeg mag ik meteen door rijden.
Langzaam maar zeker gaan deze dingen een positief effect hebben dus gewoon blijven gaan en je eigen menig vormen.
Het dolfinarium is ook nog steeds een toeristise attractie,toch?
Hoe voeren we al deze olifanten?Laten we toeristen betalen om een ritje op hun rug te maken en dan hebben we misschien geld genoeg om ze te voeren en om van te leven.
Het probleem is dus verlegd,van toen naar nu.
Je kunt natuurlijk niet al die beesten terug de jungle insturen,om van de mensen die ervan moeten bestaan nog maar niet te spreken.
Regulatie is het antwoord en dat is niet zo heel moeilijk,dingen als facebook en youtube hebben tegenwoordig heel veel invloed.
Een minibus chauffeur gaat langzamer rijden tijdens een regenbui als meerdere passagiers hun i-pad of zoiets te voorschijn halen,
Een agent die mij laat stoppen ziet mijn dashcam en vraagt of ik ook geluid kan opnemen,als ik ja zeg mag ik meteen door rijden.
Langzaam maar zeker gaan deze dingen een positief effect hebben dus gewoon blijven gaan en je eigen menig vormen.
Het dolfinarium is ook nog steeds een toeristise attractie,toch?
-
- Volwaardig lid
- Berichten: 17884
- Lid geworden op: zaterdag 21 juni 2008, 00:24
Re: Olifantentrekking - waar wel en niet?
Olifantenritjes niet meer promoten moet een signaal zijn dat wij de behandeling van die dieren niet meer aanvaarden. Dus moet men aan tafel en vertellen wat er aan schort en zien wat de andere partij daar tegenover wil stellen. Gewoon polderoverleg tussen ritgever en ritnemer.
Als straks iedere ambassade adviseert niet meer een jetski te huren en iedere taxichauffeur of zijn nummerplaat op youtube te zetten die 'meter' weigert dan is ook dat probleem straks opgelost want dan vullen een aantal dikke hotemetoten hun zakken niet meer.
Maar als de andere partij niet komt praten omdat er andere toeristen zijn die deze boodschappen niet meekrijgen of er de billen aan afvegen dan hebben de olifanten nog steeds te eten, de jetskiverhuurders een dikke kontzak en de taxichauffeurs een vette extra.
Ging dat jaren terug ook niet zo met 'die aardige dansende beren' in oostbloklanden ? Nadat bekend werd dat die dieren gemarteld werden door middel van verbrande voetzolen is het fenomeen internationaal aangepakt en verdwenen. Maar je moet wel samenwerken. De bekende roepende in de woestijn helpt hier niet.
Als straks iedere ambassade adviseert niet meer een jetski te huren en iedere taxichauffeur of zijn nummerplaat op youtube te zetten die 'meter' weigert dan is ook dat probleem straks opgelost want dan vullen een aantal dikke hotemetoten hun zakken niet meer.
Maar als de andere partij niet komt praten omdat er andere toeristen zijn die deze boodschappen niet meekrijgen of er de billen aan afvegen dan hebben de olifanten nog steeds te eten, de jetskiverhuurders een dikke kontzak en de taxichauffeurs een vette extra.
Ging dat jaren terug ook niet zo met 'die aardige dansende beren' in oostbloklanden ? Nadat bekend werd dat die dieren gemarteld werden door middel van verbrande voetzolen is het fenomeen internationaal aangepakt en verdwenen. Maar je moet wel samenwerken. De bekende roepende in de woestijn helpt hier niet.
- brake034
- Expat
- Berichten: 3527
- Lid geworden op: maandag 20 augustus 2012, 11:51
Re: Olifantentrekking - waar wel en niet?
Maar wat gebeurt er met de werkeloze beren, jetski's en olifanten??
De beren mogen dan niet meer dansen, waar zijn ze gebleven en met pensioen gegaan???
De Thaise oplossing wordt vast een overvloed aan olifantenleren portemonnees
De beren mogen dan niet meer dansen, waar zijn ze gebleven en met pensioen gegaan???
De Thaise oplossing wordt vast een overvloed aan olifantenleren portemonnees

Marcel
-
- Volwaardig lid
- Berichten: 17884
- Lid geworden op: zaterdag 21 juni 2008, 00:24
Re: Olifantentrekking - waar wel en niet?
"...De Thaise oplossing wordt vast een overvloed aan olifantenleren portemonnees..."
O ? Maak je je daar zorgen om ? Ik denk aan wat anders.
De ontrouw van manspersonen in dit land die al heeft geleid tot afgesneden piemels die aan een postduif worden vastgebonden (Gone with the wind...) en tot een toename van gespecialiseerde penis-reparatie- klinieken zou best wel eens kunnen leiden tot het verschijnen van snuisterijen voor het damestasje.
" Beautycase van echt penisleer, mevrouw. Niet te hard op wrijven.... "

O ? Maak je je daar zorgen om ? Ik denk aan wat anders.
De ontrouw van manspersonen in dit land die al heeft geleid tot afgesneden piemels die aan een postduif worden vastgebonden (Gone with the wind...) en tot een toename van gespecialiseerde penis-reparatie- klinieken zou best wel eens kunnen leiden tot het verschijnen van snuisterijen voor het damestasje.
" Beautycase van echt penisleer, mevrouw. Niet te hard op wrijven.... "

- brake034
- Expat
- Berichten: 3527
- Lid geworden op: maandag 20 augustus 2012, 11:51
Re: Olifantentrekking - waar wel en niet?
Ik snap de relatie tussen werkeloze olifanten en de vermeende on-trouw van Thaise mannen niet zo?
Marcel
-
- Volwaardig lid
- Berichten: 17884
- Lid geworden op: zaterdag 21 juni 2008, 00:24
Re: Olifantentrekking - waar wel en niet?
Als er een relatie zou zijn tussen Thaise olifanten en overspelige echtgenoot-mannen zou geen vrouw de behoefte hebben 'hem' er af te snijden. Er is dus geen relatie. Dat heb je goed gezien.
Net zo min als een Thai mahout 'zijn' olifant aan stukken zou snijden voor ivoor of leer. En dat had jij verkeerd gezien getuige jouw opmerking.
Die olifant krijgt een andere bestemming en eten doet een olifant in moeder natuur. En dat doen ze al tig miljoen jaren en weten ze beter te organiseren dan mensen. De drollen worden verkocht en gebruikt voor brandstof; zijn immers vezelrijk. En zo erg is die lucht niet.
Net zo min als een Thai mahout 'zijn' olifant aan stukken zou snijden voor ivoor of leer. En dat had jij verkeerd gezien getuige jouw opmerking.
Die olifant krijgt een andere bestemming en eten doet een olifant in moeder natuur. En dat doen ze al tig miljoen jaren en weten ze beter te organiseren dan mensen. De drollen worden verkocht en gebruikt voor brandstof; zijn immers vezelrijk. En zo erg is die lucht niet.
- brake034
- Expat
- Berichten: 3527
- Lid geworden op: maandag 20 augustus 2012, 11:51
Re: Olifantentrekking - waar wel en niet?
Zoals JVS al zei, de gedomesticeerde olifanten kunnen niet zomaar terug in de natuur en bovendien zijn er al ongelukken met wilde olifanten, laat staan als je makke olifanten gaat loslaten.
Er zal dus inderdaad een alternatief programma moeten ontstaan om deze werkeloze kolossen op te vangen, indien daadwerkelijk alle toeristen gaan meewerken aan zo een actie. De bestaande opvang programma's kunnen zo een aanwas van olifanten totaal niet aan.
Er zijn ongeveer 2700 gedomesticeerde olifanten in Thailand en pakweg 2-3000 wilde olifanten.
Hier een stukje over Wiek's programma voor de olifanten: http://www.tatnews.org/wffts-mammoth-mi ... servation/ Men praat hier over 7 olifanten!
Elephant Nature Park, geen idee hoeveel olifanten er wonen.
Er zal dus inderdaad een alternatief programma moeten ontstaan om deze werkeloze kolossen op te vangen, indien daadwerkelijk alle toeristen gaan meewerken aan zo een actie. De bestaande opvang programma's kunnen zo een aanwas van olifanten totaal niet aan.
Er zijn ongeveer 2700 gedomesticeerde olifanten in Thailand en pakweg 2-3000 wilde olifanten.
Hier een stukje over Wiek's programma voor de olifanten: http://www.tatnews.org/wffts-mammoth-mi ... servation/ Men praat hier over 7 olifanten!
Elephant Nature Park, geen idee hoeveel olifanten er wonen.
Marcel