MIJN kijk op Thailand......

Alles, en dan ook echt alles wat je wilt weten/vragen over thailand.
Moderators: Chang, Patriot, Broom

Moderator: Loempia

Plaats reactie
Bericht
Auteur
Hua Thale
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 3851
Lid geworden op: maandag 17 december 2012, 12:22

Re: MIJN kijk op Thailand......

#331 Bericht door Hua Thale » donderdag 14 maart 2013, 04:32

Dan hebben ze het ook over personeel "weten" mensen die voor een werkgever werken en niet DE firma Beun of vele "ZZP ers" die je gelijk een poot uittrekken als je ze de kans geeft.

Had hier in Korat trouwens een hele VIP bus werkvolk uit Cambodja voor mij met de 90 dagen controle (Voor mij) dus daar hebben ze inmiddels denk ik ook wat op gevonden.

Mijn waardering trouwens voor RuudThai zijn toelichting met regelmaat over het dagelijkse leven en de mens op zich alhier als bewoner. :thumbsup:
ron trouwens ook maar ja dat is een vakantie man :worshippy:
Denk wel eens ligt het nu aan mij maar nee lees het bij vele van die dingen over de Thaise handelswijze dat je denkt [|( :roll: :crazy:
Laatst gewijzigd door Hua Thale op donderdag 14 maart 2013, 11:16, 1 keer totaal gewijzigd.
De revolutie eet haar eigen kinderen op.

prajak
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 17884
Lid geworden op: zaterdag 21 juni 2008, 00:24

Re: MIJN kijk op Thailand......

#332 Bericht door prajak » donderdag 14 maart 2013, 06:28

Wat een techneut hier verdient hangt af van zijn werklust en zijn opleiding. Het eerste is een kwestie van opvoeden, het tweede een kwestie van een gegoede familie die junior niet van school haalt na het basis diploma timmeren, lassen, bouwen, vul maar in.

De farangs hier vormen die gegoede familie die junior kunnen laten doorleren op een gespecialiseerde opleiding. Dus komt junior niet terecht als lui- of weetnietbeterwammes die het laat bij eenvoudig werk voor de 300 baht minimumloon per dag, of minder.

Dan wordt junior een gespecilaseerde bouwer, loodgieter, timmerman etc en heeft wel degelijk een goede kans. Een betere kans dan de 80% armen in dit land.

Onze juniores vergelijken met de armen uit de buurt waar wij wonen lijkt een beetje op het geven, aan jezelf, van een bewijs van onvermogen om junior op te voeden dan wel op het geven van een certificaat van armoede of van onvermogen om verstandig met jouw centen om te gaan.

Het is mij echt te gemakkelijk om voor de toekomst van junior, en ik heb er een van 10 in huis, uitsluitend te kijken naar de omgeving. Dat is het verkeerde vergelijkingsmateriaal.

Gebruikersavatar
Pieter
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 2770
Lid geworden op: donderdag 24 februari 2005, 15:06
Locatie: Bangkok

Re: MIJN kijk op Thailand......

#333 Bericht door Pieter » donderdag 14 maart 2013, 06:58

Maar dan nog ..
Twee weken geleden onze Airco's nalaten kijken en laten schoonmaken.
Die gast is goed en weet wat hij doet. Alleen hij is dus echt niet snel
Die doet dat soort werk en ook ander onderhoudswerk
Sinds een jaar is hij toch maar van Job veranderd.
Hij werkte 23 jaar in een ziekenhuis als onderhoudsman en was ooit begonnen met 5000 THB per maand
na 23 jaar was dat 9000 THB
dus hij werkt nu in een groot Hotel voor 12.000 THB

Maar ook in NL wordt echt vak werk ook niet meer gewaardeerd
mijn vader was een glasblazer en ja die kon alles met zijn handen en glas maken
maar net als bij de zorg aan huis kompleet niks meer / kapot gemanaged

Maar voor winkel personeel???
als je 7 man/vrouw ongeveer samen neemt heb je ongeveer hetzelfde resultaat als mijn zus in haar eentje bij blokker doet

Pieter
Gebruik de handen om een pen te grijpen of toetsen te beroeren en niet om ze tot vuisten te ballen. Evolueer.

prajak
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 17884
Lid geworden op: zaterdag 21 juni 2008, 00:24

Re: MIJN kijk op Thailand......

#334 Bericht door prajak » donderdag 14 maart 2013, 09:43

Juist, Pieter, goed gezien, maar dat geldt niet voor iedereen. Laat ik zeggen: geldt dat voor de 80% armen ? Laag opgeleid, laag opgevoed, slecht voorbeeld thuis en dan weet je niet beter ?

Zou jij je het schompes werken voor een bedrag op of onder het minimumloon ? Ik niet maar in die situatie zou ik doorleren en me opwerken. Zoals ik 36 jaar heb doorgeleerd en cursussen gevolgd en vooral heel veel vaktechniek gelezen en tenslotte als senior gestopt. Mijn pa had geen geld voor universiteit, ik moest werken op mijn 19e na de HBS-B en 36 jaar als een gek geleerd. Met resultaat.

Junior is net naar Prathom 5 over. Rapport, mag ik dat zien ? Nee, dat komt pas in juni. ???

Dus nog 8 jaar en dan moet meneer een keuze maken en daarbij zal hij wat mij betreft een opleiding krijgen die op hoger niveau staat dan de lokale vervolgscholen hier.

Gebruikersavatar
nbreeker
Standaard Lid
Standaard Lid
Berichten: 1938
Lid geworden op: donderdag 07 oktober 2010, 03:16
Locatie: Udon Thani

Re: MIJN kijk op Thailand......

#335 Bericht door nbreeker » donderdag 14 maart 2013, 11:04

RuudThai schreef:
ron schreef: Goedemorgen Ruud.

Komt mischien een beetje vreemd over dat ik dit bericht weer naar boven haal,maar de laatste weken moet ik wel aan jou argumenten denken,en zie steeds meer in wat jij toendertijd bedoelde.
Begrijp jou steeds beter,en zat gisteravond met Jeab af te wegen wat de beste keuze zou zijn.....NL of TH.
Jeab ziet ook wel in wat er hier in dit land aan scheelt,maar ook NL is geen fijne keuze.
Bij deze mijn verontschuldiging,mocht ik eerder te voorbarig antwoord hebben gegeven.

Groet,Ron. :thumbsup:
Zo, een beetje late reactie maar ik heb het de afgelopen dagen wat druk gehad.
Dinsdag bijvoorbeeld weer een huwelijk van één van onze nichtjes, krap 20 jaar oud en al haar derde boeddha-huwelijk, reeds een kind van ruim 2 jaar (niet van één van de 2 vorige huwelijken maar van een "tussendoortje" ;) :giggle: ) en nu alweer 5 maanden zwanger....
Niks te makken natuurlijk, de 'bruidegom' ook niet, zat met z'n vriendjes zich te bezatten en daarna met hun motorsai's fijn wat rondjes door het dorp e.o. racen met hun dronken koppetjes, lekker stel dus! Boerenkinkels zijn en blijven het!
Maar goed, dat 'feest' hebben we ook weer achter de rug en ze bekijken het maar.

Tja, die keuze waar te wonen... Elluk voordeel hep s'n nadeel zei onze grote wijsgeer JC. En omgekeerd.
Prajak en nbreeker noemen het geen schande om met de handen je brood te verdienen en dat is het natuurlijk ook niet. Vakmensen blijven altijd broodnodig. Alleen worden die tegenwoordig in Nederland goed betaald maar in Thailand nog lang niet. Bijv. bij de bouw van ons huidige huis gingen we wel eens kijken naar de vorderingen en toen was er een keertje een echtpaar tegelzetters. Prima gelegd en geplaatst door het hele huis. Dat was 3 jaar geleden en ze vingen voor dit kwaliteitswerk 150 baht per persoon per dag..... Dus het echtpaar had met hard werken, 7 dagen per week, 1 dag vrij per maand nog geen 10.000 baht samen :(

Dit wil je toch niet voor je kind, zo'n laag inkomen? Ja, het minimumloon is nu formeel 300 baht per dag
maar dat krijgen ze hier in de Isaan echt nog niet. En dan nog is het een schijntje in vergelijking met de waardering die ze in Nederland krijgen.
Sjoerd is nu 8 jaar en ik weet echt nog niet wat ik aan hem heb qua aanleg. Of hij een studiehoofd heeft of goed met z'n handen overweg kan of dat hij zo'n luie sodemieter wordt zoals zo vele Thais, ik kan het nog niet zien. Om in ieder geval dat laatste uit te sluiten maar ook om hem alle kansen te geven voor wat voor goede opleiding ook zouden we liever naar Nederland terug willen. Tegen de tijd dat hij het arbeidsproces in kan, is de recessie vast wel over, de economie aangetrokken, de marokkies geacclimatiseerd ( ;) ) en tot rust gebracht en een kabinet dat wél wat goeds doet voor jongeren.

Maar ja, de financiën hè! Het kost een sloot geld om weer naar Nederland over te stappen en daar eet de staat meteen weer een flink stuk van m'n pensioen op. En ook heb ik geen zin om op een fluttig flatje uit het revolutiebouwtijdperk te gaan zitten. Dus dat wordt nog even dubben wat de mogelijkheden zijn.
Maar niet te lang wachten om te beslissen want anders wordt de overgang voor hem te groot en zullen we toch hier moeten blijven.

In ieder geval zijn verontschuldigingen niet nodig, ieder maakt zijn eigen afweging en de ervaring kan later anders leren, het paradijs ligt in Utopia en dat heeft nog nooit iemand kunnen ontdekken... :happyno: [|)
Ruud ik heb respekt voor je beslissing wat die nu ook mag zijn,maar ga nu niet lopen dagdromen dat tegen de tijd dat je zoon gereed is voor het arbeids proces dat alles Hunkie Dunkie is in Holland,kijk naar Holland in die jaren dat jij hier woon is het beter geworden nee alleen maar beroerder en het wordt ook niet beter dus stel je daar niets van voor.Voor de rest moet je het zelf weten,je hebt nu een mooi huis je eindigd op een flatje moet iedere euro 2 x omdraaien een hoop sjacherijnige mensen om je heen,de vinger,als je bij de supermarkt parkeer heb je al ruzie en drugs die verkopen ze in Holland ook op de schoolpleinen.En als je ergens wat van zegt wordt er tegen je geroepen "waar bemoei je je mee ouwe l*l"hier een dikke auto daar een bromfiets koud,regen rot weer,rot volk.En om dan weer naar Thailand te gaan valt dan helemaal niet mee.
"De groote en de morele vooruitgang van een natie kunnen worden afgemeten aan de manier waarop men dieren behandelt"

Mahatma Gandhi.

ron
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 7521
Lid geworden op: zondag 15 april 2007, 16:21
Locatie: Amsterdam

Re: MIJN kijk op Thailand......

#336 Bericht door ron » donderdag 14 maart 2013, 11:19

Hoorde van de week toevallig ergens in de "wandelgangen" ,dat je ook niet op de Philipijnen moet wezen............... :Whistle:

Ron. :crazy:
"Zij die dansen
worden voor gek verklaard
door hen
die de muziek niet horen."

Jeanette
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 4675
Lid geworden op: maandag 16 november 2009, 13:52
Locatie: Leiderdorp

Re: MIJN kijk op Thailand......

#337 Bericht door Jeanette » donderdag 14 maart 2013, 11:32

Ik woon in een flatje, 5 hoog zonder allemaal sjacherijnige mensen om ons heen.

Sommige mensen voelen zich overal thuis en sommige nergens.
Na 8 jaar achterhoek wilde ik dolgraag naar huis en dat is hier in het groene hart. 8-)

Tijdens de vakantie hebben we wel 4 europese vader van in de 60 gesproken die fulltime bezig waren met hun kind en zijn ontwikkeling.


[|)

Gebruikersavatar
nbreeker
Standaard Lid
Standaard Lid
Berichten: 1938
Lid geworden op: donderdag 07 oktober 2010, 03:16
Locatie: Udon Thani

Re: MIJN kijk op Thailand......

#338 Bericht door nbreeker » donderdag 14 maart 2013, 12:12

Jeanette schreef:Ik woon in een flatje, 5 hoog zonder allemaal sjacherijnige mensen om ons heen.

Sommige mensen voelen zich overal thuis en sommige nergens.
Na 8 jaar achterhoek wilde ik dolgraag naar huis en dat is hier in het groene hart. 8-)

Tijdens de vakantie hebben we wel 4 europese vader van in de 60 gesproken die fulltime bezig waren met hun kind en zijn ontwikkeling.


[|)
Nu Jeanette ik ben door mijn werk in vele landen geweest en gewoond,wat mij persoonlijk aangaat mogen ze nederland uitspitten en weg laten drijven maar ik kan me indenken dat jij er graag bent,en daar is ook niets mis mee maar we denken niet allemaal hetzelfde.
Ik heb gekozen voor Thailand en ik hoop dat ik hier tot aan het hemelen aan toe mag blijven wonen.
Groeten Nick.
"De groote en de morele vooruitgang van een natie kunnen worden afgemeten aan de manier waarop men dieren behandelt"

Mahatma Gandhi.

Hua Thale
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 3851
Lid geworden op: maandag 17 december 2012, 12:22

Re: MIJN kijk op Thailand......

#339 Bericht door Hua Thale » donderdag 14 maart 2013, 12:17

fulltime bezig waren met hun kind en zijn ontwikkeling.
Ze zijn zo dom nog niet die Thaise dames ;)
Als je dan de "kleinkinderen" er nog bijtelt.

Zo heeft een ieder zijn stukje geluk.
Pa voelt zich geweldig.
Ma is ingedekt.
(O)pa en (O)ma hebben het naar het zin.
:thumbsup:
De revolutie eet haar eigen kinderen op.

Wereldvreemd
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 1404
Lid geworden op: zondag 26 november 2006, 15:15

Re: MIJN kijk op Thailand......

#340 Bericht door Wereldvreemd » donderdag 14 maart 2013, 13:28

Jeanette schreef: Tijdens de vakantie hebben we wel 4 europese vader van in de 60 gesproken die fulltime bezig waren met hun kind en zijn ontwikkeling.
[|)
Het komt mij bekend voor. Zodra ik thuis ben, doe ik de hele opvoeding. Ook in Thailand zie ik dat de hele schoonfamilie verdwijnt als je echt even met de kinderen bezig moet. Ja, ja, ik weet het Thai zijn gek op kinderen. Klopt als een bus, vooral als ze er niet zo veel aan hoeven te doen. Voor de Thai zijn kinderen meer een levend knuffeldier, dan wat anders. Je ziet het terug in de hele wijze van opvoeden. Geen wonder, dat een farang al snel de opvoeding ter hand neemt, full time....
- -

Gebruikersavatar
Ben
Expat
Expat
Berichten: 6487
Lid geworden op: zondag 01 mei 2005, 15:44
Locatie: Bangkok

Re: MIJN kijk op Thailand......

#341 Bericht door Ben » donderdag 14 maart 2013, 14:42

nbreeker schreef: Nu Jeanette ik ben door mijn werk in vele landen geweest en gewoond
Groeten Nick.
Ik denk dat je dat door je Nederlandse achtergrond opleiding ed een heel eind hebt kunnen verwezelijken .

nbreeker schreef:wat mij persoonlijk aangaat mogen ze nederland uitspitten en weg laten drijven .
Je sociale voorzieningen laat je die ook wegdrijven ?

Om het nou helemaal te verloochenen lijkt met iets TE .

dutch
Expat
Expat
Berichten: 6613
Lid geworden op: zaterdag 23 september 2006, 04:47
Locatie: Korat-Thailand

Re: MIJN kijk op Thailand......

#342 Bericht door dutch » donderdag 14 maart 2013, 15:04

Als ik het alleen van de sociale voorzieningen zou moeten hebben,zou ik een verblijf in Thailand wel kunnen vergeten :cry:
"De overheid lost geen problemen op; zij subsidieert ze. "
Ronald Reagan

Gebruikersavatar
RuudThai
Expat
Expat
Berichten: 10318
Lid geworden op: dinsdag 05 juni 2007, 03:29
Locatie: Sakon Nakhon

Re: MIJN kijk op Thailand......

#343 Bericht door RuudThai » donderdag 14 maart 2013, 15:22

prajak schreef:Wat een techneut hier verdient hangt af van zijn werklust en zijn opleiding. Het eerste is een kwestie van opvoeden, het tweede een kwestie van een gegoede familie die junior niet van school haalt na het basis diploma timmeren, lassen, bouwen, vul maar in.

De farangs hier vormen die gegoede familie die junior kunnen laten doorleren op een gespecialiseerde opleiding. Dus komt junior niet terecht als lui- of weetnietbeterwammes die het laat bij eenvoudig werk voor de 300 baht minimumloon per dag, of minder.

Dan wordt junior een gespecilaseerde bouwer, loodgieter, timmerman etc en heeft wel degelijk een goede kans. Een betere kans dan de 80% armen in dit land.

Onze juniores vergelijken met de armen uit de buurt waar wij wonen lijkt een beetje op het geven, aan jezelf, van een bewijs van onvermogen om junior op te voeden dan wel op het geven van een certificaat van armoede of van onvermogen om verstandig met jouw centen om te gaan.

Het is mij echt te gemakkelijk om voor de toekomst van junior, en ik heb er een van 10 in huis, uitsluitend te kijken naar de omgeving. Dat is het verkeerde vergelijkingsmateriaal.

EN:

Dus nog 8 jaar en dan moet meneer een keuze maken en daarbij zal hij wat mij betreft een opleiding krijgen die op hoger niveau staat dan de lokale vervolgscholen hier.
Prajak, je bent wel erg optimistisch v.w.b. het opvoeden van een Thais kind in een puur Thaise omgeving. Denk jij dat je jouw Westerse waarden kan overbrengen op zo'n kind? En hem dezelfde mentaliteit kan aanleren die wij in Nederland kennen qua plichtsgevoel bij het volgen van onderwijs?
Nee, die junior bij jou gaat gewoon met z'n vriendjes mee en het is maar hoe die zijn hoe hij dan gevormd wordt. Als dat gastjes zijn die op hun 15e met hun rotbrommertjes rondracen en lekker onder de boeddhaboom hangen met een peuk, bier/whisky en jabaa, dan kun je jouw keurige opvoeding vergeten want dan ben jij toch maar een farang waarnaar hij niet hoeft te luisteren.

En ik woon hier in een moo baan met mooie huizen. Wonen daar handarbeiders, om ze zo maar te noemen? Niks natuurlijk, alleen maar overheidsmensen, artsen en wat ondernemers plus wat gepensioneerde farang. En waarom wonen er geen techneuten/bouwvakspecialisten en zo? Omdat die geen ruk verdienen en veroordeeld zijn tot het wonen in kippenhokhuisjes.
Nou, dat gun ik mijn zoon niet, als hij niet een hogere opleiding kan volgen en lager geschoold moet worden, dan kun je in Nederland nog een heel fatsoenlijk bestaan leiden maar hier is het dan maar magertjes.
En wat Wouter al zo ongeveer schreef, met een Thaise opleiding word je weggelachen in de wereld, maar met een Nederlandse kom je overal aan de bak.

Nee Prajak, je kunt het hier blijven ophemelen tot je een ons weegt (kost in jouw geval wel veel tijd ;) :giggle: ) maar hier zit je alleen maar goed als gemiddelde werknemer wanneer je een overheidsbaantje of een bankbaantje kan bemachtigen.

Ik heb de ervaring met onze dochter: in Nederland goed haar best doend op school, vlijtig, meteen thuis huiswerk makend en zich conformeren aan de gebruiken op school.
Terug in Thailand verviel ze binnen een paar maanden in het patroon van de Thaise kinderen: gemakzuchtig, geen echte interesse om te leren, wat ook veroorzaakt wordt door het leersysteem hier waarbij alles wordt voorgekauwd, eigen initiatief er wordt uitgeslagen en aan creativiteit geen enkele aandacht wordt besteed. Spreekbeurten? Opstellen? Werkopdrachten? Kennen ze hier niet!
En dan spreek ik nog over de roomse privé-scholen waar onze kinderen op zaten/zitten.
Op de gewone dorpsscholen is het nog veel minder..... :(

Dus daarom hoop ik dat onze zoon in Nederland een betere toekomst kan opbouwen dan hier in Thailand als wij zouden besluiten om te remigreren.

printen44
Expat
Expat
Berichten: 4681
Lid geworden op: zaterdag 06 september 2008, 17:41

Re: MIJN kijk op Thailand......

#344 Bericht door printen44 » donderdag 14 maart 2013, 15:34

Ik woon in Thailand omdat ik het prettig wonen vind. Maar als je schoolgaande kinderen hebt, dan is er wel een probleem. Staatsonderwijs in Thailand is uiterst zwak en dan druk ik mij nog netjes uit. Met name op het platteland. Ik heb zelf een aantal; jaren les mogen geven op zulke scholen en het onderwijsniveau is bedroevend. Het sluit totaal niet aan op wat de kinderen op latere leeftijd ondervinden.

Maar als je als ouders genoeg poen hebt, dan is er prima onderwijs in Thailand te vinden. Kost een bom duiten, maar dan heb je ook wat. Het geef te denken dat een provinciegat als Phayao drie prive-scholen kent, waarvan een redelijk goed onderwijs geeft. Ook daarvan heb ik ondervinding.

Nederland heeft in principe goed onderwijs voor iedereen. of je rijk of arm bent. In principe zeg ik, want ook hier wordt er war gesneden in de studiefinanciering. Maar er is studiefinanciering. En dat ontbreekt het hier in Thailand.

Ik heb geen kinderen, maar als ik kinderen zou hebben hier in Thailand, dan gaan ze of op een dure prive-school. En als ik die niet zou kunnen betalen, dan maar terug naar Nederland, want dan weet ik dat in principe mijn kinderen een goede opleiding krijgen die redelijk aansluit op het bedrijfsleven.

Dit is de link voor studiefinanciering. Dus is Nederland niet zo slecht.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Studiefinanciering

prajak
Volwaardig lid
Volwaardig lid
Berichten: 17884
Lid geworden op: zaterdag 21 juni 2008, 00:24

Re: MIJN kijk op Thailand......

#345 Bericht door prajak » donderdag 14 maart 2013, 15:41

"...Nee, die junior bij jou gaat gewoon met z'n vriendjes mee en het is maar hoe die zijn hoe hij dan gevormd wordt. Als dat gastjes zijn die op hun 15e met hun rotbrommertjes rondracen en lekker onder de boeddhaboom hangen met een peuk, bier/whisky en jabaa, dan kun je jouw keurige opvoeding vergeten want dan ben jij toch maar een farang waarnaar hij niet hoeft te luisteren...."

Een opmerking waar ik me niet in kan vinden en al helemaal niet omdat mijn inzet en invloed in deze wordt geminimaliseerd. Je hebt mijn vrouw niet ontmoet, junior niet ontmoet, je vertelt hier echt iets ins blaue. Je gaat uit van jouw vooroordelen zoals je wel vaker hebt afgegeven op Thaise mensen.

Moet je zelf weten maar een discussie over Thailand wordt zo wel moeilijk.

Plaats reactie

Terug naar “Diversen”