3 weken Thailand met tieners

[afra]

Nog even over de muggen. Mijn ervaring is dat de meeste muggen rond zonsondergang gaan steken.
De tijgermug die o.a. dengue verspreidt prikt ook overdag is mij verteld.

[aylan]

Bedankt Naphaporn voor je reactie. Inmiddels hebben we toch een hotel in Hua Hin geboekt, pal aan het strand. We wilden toch een beetje leven in de brouwerij, maar goed te weten dat er ook rustiger strandjes in de omgeving zijn.

Qua muggen: ja ik heb ook begrepen dat de tijgermug overdag steekt. Dus de hele dag (en avond) maar beschermen met DEET, het is niet anders ...

[v@go]

Qua muggen: ja ik heb ook begrepen dat de tijgermug overdag steekt. Dus de hele dag (en avond) maar beschermen met DEET, het is niet anders ...

Ik smeer nooit DEET maar begin een week voor vertrek multivitamine B complex te slikken en doe dit de gehele tijd in Thailand en wordt nog niet 1 keer gestoken. Is ook een stuk goedkoper.

Mocht je toch gestoken worden door een "gewone" mug een beetje tiger balm erop smeren en ook dan nergens meer last van.

[aylan]

Ja, ik heb inmiddels vitamine B 1 gekocht (pillen van 100 mg), dat schijnt de vitamine te zijn waar het om gaat. Vraag me alleen nog af welke dosering je moet nemen, 2 x 100mg per dag, is dat niet te veel, weet iemand welke dosering veilig is?

[prajak]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Thiamine

Dat het tegen muggen werkt is niet wetenschappelijk bewezen, zegt internet.

De veilige doses, de max dagdosis, vind je gewoon op de verpakking en anders zoek je even bij google. Dit kan zomaar.....
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/drug ... tml#Dosage maar let op overdoses want daar word je ziek van. TE is nooit goed behalve TEvreden.....

Maak je niet teveel paniek over muggenbeten ? Ik ben hier tien jaar, ben heel vaak buiten de deur, en smeer helemaal niets behalve als ik buiten stil ga zitten en dan smeer ik Sketolene en dat bevat 12% DEET, Thuis ben ik veilig achter horren. Ik slik een multivitamine per dag en daar zit vitamine B1 in maar nimmer heeft mijn vrouw aan mij een lucht van de hellegeur geroken. Hellegeur, dat is zwavel voor de heidenen onder ons..... O, en ik heb geen enkele muggenziekte gehad in deze 10 jaar en ook niet in de 10 jaar daarvoor hier met vakantie.
.

[aylan]

Bedankt Prajak voor de link.
Paniek ... niet echt. Maar ik wil wel goed voorbereid op vakantie en goede voorzorgsmaatregelen treffen, zodat ik tijdens de vakantie lekker kan genieten zonder het idee te hebben dat ik niet genoeg heb gedaan. Met Deet en Vit B 1 denk ik dat ik voor mezelf genoeg heb gedaan ... maar nu genoeg over muggen idd.

Iemand nog tips over een leuk olifantenpark in de buurt van Chiang Mai (waar je ook kunt rijden) maar wel enigszins diervriendelijk?

[prajak]

Een olifant berijden en diervriendelijk ?

Die olifant wordt jarenlang voorbereid op die klus, wordt begeleid door een mahout en die heeft een pikhouweel om in de huid achter de oren te prikken om de olifant te laten gehoorzamen, en dat ding doet pijn, reken maar, stel je voor dat ze jou met een naald achter de oren prikken.

Dan wordt er een tuig op zijn/haar rug gebonden, met riemen vastgemaakt, daar nemen farang op plaats, de mahout zet zich in de nek, de pikpouweel ook, en dan mag Jumbo met trage tred over paden lopen die de farang mooi uitzicht bieden maar de olifant weerhouden van het besnuffelen en eten van lekkere plantjes want als hij er maar naar kijkt dan heeft hij een pikhouweel in zijn nek.

Diervriendelijk een dier berijden ? Waarom denk je dat zoiets bestaat ? Het bestaat gewoon niet. Het is puur exploitatie en helaas, de toerist trapt er in.

[printen44]

Olifanten zijn helemaal niet gebouwd om met een soort stoeltjeszadel voor twee op zijn rug mensen te vervoeren. Olifanten hebben, hoe groot en fors ze ook zijn, een niet al te sterke rug.

Wil je diervriendelijke toestanden meemaken, kom dan helemaal niet naar Thailand. Diervriendelijkheid is niet het sterkste karaktertrek van de Thais.

Als je niet oppast, krijg je een lekkere hondekarbonade op je bord. Geslachte hond kan je op de markt kopen. Plus nog niet al te diervriendelijke produkten

[aylan]

Oh sorry hoor, maar wij willen ook helemaal niet op een stoeltje op een olifant. Maar ik hoop dat er olifantenkampen zijn en toch "redelijk diervriendelijk".
Ben bekend met Z.O. Azie (Indonesie) en weet echt wel dat we dingen zullen tegenkomen die niet diervriendelijk zijn, andere cultuur, andere waarden en armoede ....
Wil alleen niet meewerken aan overduidelijke dierenmishandeling.

[Jeanette]

Ooit ging de gids zakken vol tarweachtige dikke chips kopen voor de aapjes bij een tempel.
We hebben hem toen gevraagd daar voor in de plaats banaantjes te nemen.

Als je ziet hoe panisch ze reageren in de apenheul op het voeren van de dieren door de toeristen en hoe ongeinteresseerd ze in Thailand op dat punt zijn.
Het gaat toch om de zelfde soort aapjes.

[printen44]

Oh sorry hoor, maar wij willen ook helemaal niet op een stoeltje op een olifant. Maar ik hoop dat er olifantenkampen zijn en toch "redelijk diervriendelijk".
Ben bekend met Z.O. Azie (Indonesie) en weet echt wel dat we dingen zullen tegenkomen die niet diervriendelijk zijn, andere cultuur, andere waarden en armoede ....
Wil alleen niet meewerken aan overduidelijke dierenmishandeling.

In elk olifantenkamp moeten olifanten kunstjes doen, die ze in het wild nooit zouden doen. Bomen slepen, boomstammen op elkaar stapelen, voetballen, op een fiets rondrijden, basketballen, pijltjes gooien, schilderen. Ze doen dat allemaal en de toeristen vergapen zich hoe slim die dieren wel zijn.

Niks slim. Ze worden hardhandig geleerd die kunstjes te doen. Het is hetzelfde als honden africhten. Met een stok en een wortel. Doen ze het niet goed, krijgen ze klappen, doen ze het wel goed, krijgen ze een snoepje. Dieren kunstjes leren, dat kan je niet doen met een zachte, diervriendelijke hand.

Olifantenkampen, op enkele uitzonderingen na, zijn winstmakende ondernemingen. Tussen Chiang Mai en Lampang is een "olifanten researchcentrum". Maar ook daar mag men een ritje maken op een olifantenrug en zijn er "shows". En dat gebeurt dan in een door de regering gesubsidieerde instelling.

Je kunt op de foto met gedrogeerde tijgers, met aapjes die lodderig uit hun ogen kijken van de drugs, met een python op schoot zitten, maar die python komt net uit de ijskast, dus doet ie niet veel.

Kortom, de toerist wil belazerd worden en dat wordt ie dan ook. Alles in Thailand met dieren is dieronviendelijk. Trouwens, in heel de wereld.

[aylan]

Gedrogeerde dieren, of python in ijskast, vreselijk!
Maar ben het niet met je eens dat dieren iets leren altijd ondiervriendelijk zou zijn. Er zijn ook methoden enkel gebaseerd op belonen van gewenst gedrag. Ben er van overtuigd dat bv paarden en honden het heel leuk kunnen vinden om met de mens samen te werken, mits er wordt gewerkt met respect voor het dier.
Maar circuskunstjes, nee ....

[Jeanette]

Kortom, de toerist wil belazerd worden en dat wordt ie dan ook. Alles in Thailand met dieren is dieronviendelijk. Trouwens, in heel de wereld.

Nee hoor, soms is er een lijst met do's en don't's en als die flink uitgebreid zijn is er wel diervriendelijkheid.
Bij Avifauna een kuipje nectar geven aan de parkietjes .... de roofvogelshow ..... er komt geen dieronvriendelijkheid bij kijken. Wel het beloningssysteem.
En als je ziet wat een hulp kinderen krijgen als ze een spreekbeurt over de vogel/dierentuin willen houden.
Petje af hoor.

[printen44]

Diervriendelijk is alleen als men de dieren iets laat doen wat de dieren ook doen in de vrije natuur. Alles wat tegen die vrije wil in de natuur tegen gaat is dier-onvriendelijk.

Honden en paarden zijn huisdieren. dat is al eeuwen zo. Olifanten worden ook al eeuwen als oorlogstuig gebruikt. Dieren worden sinds mensenheugenis gebruikt ten faveure van de mens, niet van het dier zelf.

Ik groeide op in Afrika. Het eerste wat je daar op school leerde was respect te hebben voor het dierenrijk. En dat was in Namibia volop, dat dierenrijk. De bavianen kwamen in de nacht in onze tuin, draaide de waterkranen open om te drinken, maar wisten niet hoe ze die waterkranen weer dicht moesten draaien. In de ochtend was de tuin een binnen-zee. Maar we hebben nooit en onze buren ook niet, prikkeldraad om onze tuin gezet. Het enige wat we deden was na een paar nachten de centrale kraan dicht te draaien.

[prajak]

Mishandeling of oneigenlijk gebruik ?

Een olifant op een driewieler vind ik vreselijk, een olifant die een omgevallen boom wegtrekt niet. Een karbouw is niet op de wereld gezet om een ploeg te trekken maar ik kan dat geen mishandeling noemen. Sledehond zijn is een niet-natuurlijke aktiviteit maar ik zie wel beelden dat de honden het schitterend vinden. Een hond die een kudde schapen geleidt vinden wij niet mishandeld maar een wilde hond denkt eerder aan een schapebout....

En meneer Ho Ho Ho spant rendieren voor zijn slee en dat is verre van natuurlijk. Snieklaas laat zwartjes voor zich werken op een besneeuwd dak en ook nog zonder vangnet; dat is pas misbruik !