Leverproblemen

[prajak]

Nou, ik niet, althans niet bij de laatste checks. Men kan de omvang van de lever zien op scherm, er staan centimetertjes bij, en de arts kan de lever voelen. Alleen een mri scan kan in de lever kijken maar die scans doe ik niet, ik ben niet fatalistisch. Want dan zou ik ieder jaar alles moeten laten nakijken en dat kan alleen maar verontrusten.

John had wel leverproblemen. Maar John is niet de echte naam van de inmiddels overleden meneer. Hij kreeg buikklachten en ging naar het prive ziekenhuis alhier en men had het snel door. De blinde darm. Die werd er uit gesloopt. Maar de chirurg was eerlijk genoeg om later te zeggen dat de blinde darm er normaal uitzag.

Dus werd een mri geadviseerd. En het resultaat was, 7 kleine plekjes kanker in de lever. Maar John was niet in Thailand verzekerd en wilde ook niet zijn vermogen inzetten. Was verder net gehuwd met een 30 jaar jongere dame en had andere dingen aan zijn hoofd.

Maar het ging na een paar maanden knagen en John besloot terug te gaan naar Down Under. Een groot afscheidsfeest waar de neuten goed vloeiden. John verkocht de inventaris en ging terug. Daar kwam het deksel op de neus. Niet meer te behandelen meneer, was maar een half jaar eerder gekomen.

Samen met de Thaise vrouw, inmiddels voorzien van een dikke buik, terug naar Nongkhai om te zien dat de markt voor zijn vele percelen grond met Down Under palmbomen ernstig was ingezakt en ja, zijn pensioen was ook maar beperkt en de poen raakte dus op.

Leverkanker is vreselijk. De lever groeit en groeit en wordt hard als cement. Je krijgt een voetbal in de buik. Denk er aan dat het pijn doet, alles in de buik wordt uiteengerukt. Er moest poen komen voor de behandeling. Die poen kwam er. Zijn advocate bleek bereid voor een halve fooi al zijn grond met palmbomen op te kopen en met die poen ging John de medische stand raadplegen voor morfine.

In alle ziekenhuizen in NK waren de artsen van mening dat John morfine infuus moest hebben. Maar de apothekers in die ziekenhuizen weigerden. John wenste immers thuis te worden verpleegd en daar ontbreekt de controle op het gebruik van die harddrug, want dat is het nu eenmaal. Ze hebben die zwaar zieke en zwakke man alle ziekenhuizen in de regio afgesleept en in EEN lokaal streekziekenhuisje bleek de apotheker bereid morfinePILLEN af te geven.

Ik was om de andere dag bij hem, kende hem al 15 jaar, en zag het gedoe met die pillen. Fijnknijpen, beetje melk, lepeltje, en voeren. De maag speelt op. Ja, de maag is maar een half theekopje groot. De lever zit in de weg, dat brok cement. Opgeven, slikken, een gemartel van de hoogste orde. Zijn vrouw had een dikke buik dus dag en nacht twee verpleegsters ingehuurd. Een skelet op de pot zetten, poep in bed, plas, en ook nog vloeken dat het een aard had want John was het type Aussie dat in iedere zin drie keer f… zei…..

Tot ze me midden in de nacht opbelden en vertelden dat John even aan het meer wilde zitten. Het vennetje nabij zijn huurhuisje. Doe maar, zei ik. Ik wist dat ik hem niet meer levend zou zien. En dat klopte.

De moraal is niet dat je niet moet zuipen. John lustte hem veel te graag.

De moraal is dat je niet hoeft te rekenen op een waardig einde als je buiten het ziekenhuis wilt worden verpleegd. Want John is gecrepeerd aan ellende en ongemak.

[soulwy]

Wat een triest verhaal, Prajak. Ziek zijn is ellendig, vooral wanneer je niet de gewenste behandeling krijgt.
'Gezond' leven is geen garantie dat je niet ziek wordt, maar het draagt wel bij. Ziek zijn op zich is niet erg, alleen dat ellendige ongemak en vreselijke pijn

Pas goed op jullie zelf!
Proost!

[vleespet]

Gecondoleerd met het verlies van je vriend Prajak,5 jaar geleden heb ik exact het zelfde meegemaakt met mijn schoonvader,ook leverkanker.
Ondragelijke pijn en doktoren die met handen en voeten gebonden zijn aan de regels,maar die nog wel op het laatst een chemokuur willen verkopen.
Een land dat wel humaan omgaat met misdadigers die door middel van 3 spuitjes de doodstraf krijgen en niets kan doen voor mensen die zonder pijn eruit willen stappen.
Dit geeft nog eens aan dat je deze zaken goed moet regelen met de mensen die dicht bij je staan.

[joepattaya]

Het geeft nog maar eens duidelijk aan in wat voor apenland we eigenlijk leven.
En dan maar horen dat de medische voorzieningen zo goed zijn............yeah sure, up my *ss.

Dit is nou het derde relaas wat ik in 3 weken mag horen/lezen, waarbij de medische "wetenschap" danig verstek laat gaan. In 2 gevallen in fataal, maar gelukkig in het derde geval (door een gezond portie wantrouwen van de patient zelf) levenreddend.

[yandre]

nu prajak

ik heb dit deze lijdens weg van zeer nabij meegemaakt
vrouw had nier kanker en dit is al moeilijk te behandelen
en later ook haar lever kanker en zij dronk zelden of nooit
was altijd gezond en was binnen ander half jaar overleden
en wat de lever betreft klopt niet meer kunnen eten en zo al
was de laatste week een lijdens weg klopt ook in nederland
dus elke dag is er een als je gezond ben
en geniet van het leven dat heb ik er van geleerd en daarom
zit ik nu hier in thailand kunnen ze me nooit meer afnemen
deze tijd.
en ik drink met mate maar dat zegt niets prajak

[joepattaya]

nu prajak

ik heb dit deze lijdens weg van zeer nabij meegemaakt
vrouw had nier kanker en dit is al moeilijk te behandelen
en later ook haar lever kanker en zij dronk zelden of nooit
was altijd gezond en was binnen ander half jaar overleden
en wat de lever betreft klopt niet meer kunnen eten en zo al
was de laatste week een lijdens weg klopt ook in nederland
dus elke dag is er een als je gezond ben
en geniet van het leven dat heb ik er van geleerd en daarom
zit ik nu hier in thailand kunnen ze me nooit meer afnemen
deze tijd.
en ik drink met mate maar dat zegt niets prajak

ik drink niet, Yandre, en hoogstwaarschijnlijk kom ik ooit te overlijden door aan lever-falen.
men zal er tijdens de post-mortem achter komen dat mijn longen brangschoon zijn, terwijl ik een middelmatige roker ben.........het is allemaal zo betrekkelijk!
Ik sta er niet langer bij stil.......ik leef op een manier die grenst aan het gelukkige en als daar wat te veel vet, zout, of nicotine aan te pas komt, so be it!
Ik ben ook nogal lui aangelegen en dus komt er van bewegen ook niet veel terecht............nee, ik ga niet krampachtig proberen te sporten, op mijn eten te letten of mijn rokertje achterwege te laten.
Ik let natuurlijk wel een beetje op, maar ik laat mijn leven niet beheersen door een (overdreven) bezorgdheid en om wat er allemaal fout kan gaan. Daarom kun je beter, net als Yandre, genieten van de tijd dat je gezond bent, toch?

[prajak]

Wij leven in een land waarin euthanasie niet mogelijk is, althans op papier. Actief helemaal niet, passief is over te praten. Palliatieve zorg wordt wel ruim gedaan. Leg maar in coma, geen eten en drinken, en het leven stopt vanzelf.

Leverkanker; dat betekent morfine. Heb je de dosering zelf in de hand dan neem je extra spuiten en ga je de pijp uit. Zoals een klant van me in Limburg. Zijn vrouw werd thuis verpleegd en zette iedere dag de morfine spuit. Zelf. Tot die dag dat ze haar man riep. "Sjeng, ik heb er twee gezet". Hij mocht nog een uur aan haar bed zitten om afscheid te nemen. Ze was van de pijn af.

Ik zal zelf die stap ook nemen. Maar wat gebeurt er als ik "malende" word en men denkt dat ik "malende" ben en toch vreselijk lijd ? Ook in coma kan de mens vreselijk lijden. Ik zal tegen die tijd dus een wilsverklaring opstellen, net zoals een ander lid hier heeft gedaan. Het zit vast aan zijn klantenkaart in het ziekenhuis. Ik noem zijn naam niet, dat heeft hij zelf wel hier al eerder gedaan.

Maar dan nog blijft de vraag of ze straks de wil willen opvolgen. Dus zal ik het zelf doen. Als ik fris en bij zinnen blijf om die stapel pillen in huis te halen........en toe te dienen.

[prajak]

Mijn ma stierf in 1961 aan kanker. Borst, nog een borst, en daarna bleek het uitgezaaid in de lever. Wat was er toen ? Niets, behalve wegsnijden. Aan een lever valt niks te snijden. Alcohol ? In een arbeidersgezin ? EEN advocaatje op verjaardagen. Roken ? EEN sigaret op verjaardagen. Eten ? Allemaal vers van de markt en ook nog akelig gezond. Ma, haar zussen, allemaal kanker. Beide opa's werden 90 en rookten dat het een aard had.

Je kunt er niets van zeggen. Het raakt je, of niet. Het is het noodlot.

[RuudThai]

Een ander leverprobleem, niet veroorzaakt door teveel zuipen maar door leverbot.
Toevallig kom ik het tegen op het Sakon Nakhon blog, waar ik voor wat anders keek (http://sakonnakhon-live.blogspot.com/ ) en ik heb het even verder bekeken op Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Opisthorchis_viverrini .
Dit stukje ongedierte verplaatst zich o.a. via waterslakken en enkele vissoorten en komt in heel Zuidoost Azië voor. Het blijkt nu dat het beestje niet alleen via de bekende open kanalen, maar ook via de huid het menselijk lichaam kan binnendringen.
Maar de meeste kans om besmet te raken is het eten van rauwe vis, wat in bepaalde Thaise gerechten wordt gebruikt.
Deze parasiet legt vervolgens eitjes in je lichaam en dat kan een bepaalde vorm van kanker veroorzaken en ook leverproblemen.

Er staat nogal een lang verhaal op Wiki en dat moet je maar eens lezen als je een liefhebber bent van rauwe vis en/of het zwemmen in open water.
Oppassen dus!!

[Jim]

rauwe zoetwatervis (pla ra!).
geen problemen met sushi

[prajak]

Die leverworm is op te sporen met een stoeltest. Dan vindt men de eitjes. Er is een medicijn dat de worm doodt. Ik meen dat het heet iets van praziquantel. Het staat beschreven in de Lonely Planet. Maar of ik een stoeltest doe met enige regelmaat ? Maar ik eet ook geen rauwe vis, zelfs niet de Japanse en helaas ook geen haring.......

Pla ra, pla daek, zwemmen of je voetjes poedelen in open water, het kan allemaal dat dier door je huid brengen.

[Gardensafari]

Ja, dit is in delen van Azië een beruchte ziekte!
Maar hoewel het diertje je door de huid kan infecteren, is dat zeldzaam.
Nee, het is vooral de stinkvissmurrie waar de Thai zo dol op zijn die de problemen veroorzaakt.
Soms wordt die vis gekookt en dan is er geen enkel gevaar.
Maar veel liever laat men de natuur zijn werk doen.
De vis wordt in de zon gedroogd, of vers gefermenteerd.
En dan heb je de parasieten aan het dansen.
Bacteriën kunnen zich inkapselen en droogte zonder problemen overleven.
En ook de eitjes van veel parasieten kunnen prima uitdroging van de gastheer overleven.

Maar hoeveel farang eten ooit die stinkvis?
Natuurlijk, de Indonesiërs kennen trassie, maar de Thaise stinkvissmurrie stinkt nog tien keer zo hard en heeft een (althans op mijn tong) walgelijke smaak.
De Thai maken ook een soort trassie, maar die kan ik wel door mijn strotje krijgen. Die wordt ook van vis gemaakt, zeker in het binnenland.
Aan de kust worden daar meestal garnalen voor gebruikt.
In het binnenland ook wel rivierkreeftjes, overigens.
En voor zover mijn kennis reikt, hebben die geen eitjes bij zich van deze levervreter.

[marinusmali]

Maar hoeveel farang eten ooit die stinkvis?

Ik heb mij laten vertellen dat pla neung pie....... vis is die na vangst met zout worden ingewreven en dan 1 jaar in een pot wordt bewaard, alvorens te worden genuttigd in bv Somsam (Papaya salat).
Na 1 jaar is dit niet meer gevaarlijk om te eten maar als men zich de tijd niet gunt en eerder eet, kan het inderdaad problemen geven.
Het wordt overigens niet in grote hoeveelheden ineens gegeten maar meer in een klein beetje als smaakversterker bij het voedsel gedaan, zoals ik gezien heb.

[Wouter_Udon]

Maar hoeveel farang eten ooit die stinkvis?

Ik heb mij laten vertellen dat pla neung pie....... vis is die na vangst met zout worden ingewreven en dan 1 jaar in een pot wordt bewaard, alvorens te worden genuttigd in bv Somsam (Papaya salat).
Na 1 jaar is dit niet meer gevaarlijk om te eten maar als men zich de tijd niet gunt en eerder eet, kan het inderdaad problemen geven.
Het wordt overigens niet in grote hoeveelheden ineens gegeten maar meer in een klein beetje als smaakversterker bij het voedsel gedaan, zoals ik gezien heb.

Afgelopen vakantie had mijn vrouw een paar dagen last van behoorlijke buikkrampen. Dus wij naar een kliniek in de stad om eea te laten onderzoeken. Na een scan kwam de arts met de conclusie dat er niets ernstigs aan de hand was. Om alles tot rust te laten komen adviseerde hij om de komende weken geen scherpe kruiden(chili etc) te eten, geen rauwe groente en geen pla ra. Dus vroeg ik aan die arts of pla ra niet gezond was. Hij glimlachte een keer en vertelde dat dit zeer ongezond was en ze het beter helemaal niet meer zou moeten eten. De boodschap was overduidelijk maar dat is tot dovemansoren gericht.
Liever ziek dan lekker??? eten moeten missen.

[Jim]

(..) en geen pla ra. Dus vroeg ik aan die arts of pla ra niet gezond was. Hij glimlachte een keer en vertelde dat dit zeer ongezond was en ze het beter helemaal niet meer zou moeten eten. De boodschap was overduidelijk maar dat is tot dovemansoren gericht.

je hebt meer kans een roker te laten stoppen met roken dan een thaise te laten stoppen met pla ra eten.

verslavingen doen gekke dingen met mensen